Модераторы: healix, Модераторы форума
elektron писал(а):levsha писал(а):Утечка будет или ближе к "левому" контакту, или посредине, или ближе к "правому контакту", фаза будет или на "левом" контакте или на "правом" контакте - что так что так один из трех вариантов вообще без риска, второй так себе, третий плохой.
Утечка обычно происходит на корпус бойлера, гальванически развязанного от фазы и нуля сети питания. Если утечка будет с подаваемой на любой из концов ТЭНа фазы, то на корпусе бойлера будет 220 вольт, если с середины тена - то 110 вольт, если с ноля - то НОЛЬ вольт.
oreh писал(а):Разница только в моменте когда оно срабатывает, сразу при пробое или когда ты рукой возьмешься.
levsha писал(а):Спасибо, кэп!
И? Так какая разница на каком из концов гальванически развязанного от корпуса симметричного ТЭНа будет фаза, а на каком ноль?
Сэнсэй писал(а):oreh писал(а):когда ты берешься рукой, ты разветвляешь цепь
Сопротивление всего человека принято считать за 1000 Ом, сопротивление ТЭНа - 20-30 Ом. С какой стороны ТЭНа ни схватись, вклад его части "до разветвления" в общее сопротивление цепи несущественный.
Сэнсэй писал(а):elektron писал(а):Если утечка будет с подаваемой на любой из концов ТЭНа фазы, то на корпусе бойлера будет 220 вольт, если с середины тена - то 110 вольт, если с ноля - то НОЛЬ вольт
Вова, убивают не вольты, а амперы. Для качественного отхода в мир иной достаточно лишь 50-100 МИЛЛИампер получить из розетки. Когда мы иногда щёлкаем статикой об дверцу авто, то при этом пропускаем 3-5 ТЫСЯЧ вольт, но кроме упоминаний какой-то матери, последствий не испытываем.
Сэнсэй писал(а):Если взяться рукой за конец включённого ТЭНа, который подключён к нулю, то, с большой вероятностью, чашка чая будет последней. В однофазной сети ток по фазовому и нулевому проводнику протекает одинаковый и зависит только от подключённой нагрузки (ну, и от её реактивности). Пока бойлер не включен, фазы на нулевом контакте прибор не покажет. Но, как только бойлер заработает и через него потечёт ток, соответствующий сопротивлению бойлера, индикатор покажет "фазу" на обоих контактах.
Сэнсэй писал(а):oreh писал(а):рисуй
Пришлось найти онлайн сервис https://easyeda.com , вот, нацарапал просто схемку:
R1 - ТЭН, R2 - человек. Допустим, как Вова писал выше, пробой случился ровно на середине ТЭНа, что изображено, как выставленный на 50% ползунок переменного резистора. Человек оказался под 110В, ТЭН продолжает находиться под 220. У меня получается 110мА при 110В через человека, что фатально. Что скажешь?
Сэнсэй писал(а):Если взяться рукой за конец включённого ТЭНа, который подключён к нулю, то, с большой вероятностью, чашка чая будет последней. В однофазной сети ток по фазовому и нулевому проводнику протекает одинаковый и зависит только от подключённой нагрузки (ну, и от её реактивности). Пока бойлер не включен, фазы на нулевом контакте прибор не покажет. Но, как только бойлер заработает и через него потечёт ток, соответствующий сопротивлению бойлера, индикатор покажет "фазу" на обоих контактах.
elektron писал(а):levsha писал(а):Спасибо, кэп!
И? Так какая разница на каком из концов гальванически развязанного от корпуса симметричного ТЭНа будет фаза, а на каком ноль?
Никакой. Я уже писал выше. Не прочитал разве?
elektron писал(а):Вопрос заключался изначально в единообразии изготовления проводов питания по стандартам: существует это единообразие или нет? Все остальное было уже из серии теоретической практики и практической теории, и почему-то плавно перешло в "без разницы как воткнуть".
elektron писал(а):Дело в том, что зачастую корпус приборов гальванически развязан от ноля и фазы сети питания, но по переменному току, например конденсаторами или др. фильтрами, соединен с нулем проводки и с заземляющей клеммой. Бывает даже и гальванически очень высокоомным резистором в несколько ГОм, бывает комбинированно. Там могут быть некоторые нюансы в том случае, если корпус не заземлен.
elektron писал(а):Лучше скажите как правильно использовать две ступени разогрева ТЭНа (или два тена?), там у меня две кнопки. Включать их одновременно и пусть греют обе или пусть одна ступень греет, а вторую будем экономить?
elektron писал(а):И какая температура оптимальна с точки зрения "эко" режима? Попробовал 30 градусов - получается не очень горячая вода, можно сказать что по понятиям - холодная.
levsha писал(а):Так что давай теперь перемести на своей картинке ползунок полностью вниз - на нулевой конец ТЭНа, и покажи откуда там вдруг возьмётся фазовое напряжение.
elektron писал(а):Лучше скажите как правильно использовать две ступени разогрева ТЭНа (или два тена?), там у меня две кнопки. Включать их одновременно и пусть греют обе или пусть одна ступень греет, а вторую будем экономить?
И какая температура оптимальна с точки зрения "эко" режима? Попробовал 30 градусов - получается не очень горячая вода, можно сказать что по понятиям - холодная.
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]