levsha
- levsha
- Сообщений: 10981
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 21:13:36
- Откуда: Lachen
- Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
- Сайт
Re: Зимний омыватель
Чт окт 29, 2015 19:41:02
А вообще процесс растворения одной жидкости в другой является физико-химическим процессом, а не просто механическим перемешиванием. Возникают силы межмолекулярного взаимодействия, которые бывают разного типа, которые зависят от жидкостей, на которые могут влиять разные примеси, некоторые даже в малейших пропорциях. Все эти силы межмолекулярного взаимодействия потом влияют на интенсивность испарения. А это именно то, что может являться причиной того, что жидкость замерзает в трубках, хотя по составу должна выдерживать -30 и т.п., и тест в морозилке выдерживает.
Еще раз: вопрос не в том, при какой температуре эта конкретная жидкость замерзает, вопрос в том, как изменяется состав этой жидкости в условиях типа форсунок, где есть возможность испарения, а не в условиях закрытого бачка, где установилось равновесное состояние.
elektron
- elektron
- Сообщений: 8582
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 22:24:16
- Авто: Nissan Qashqai (2008)
Re: Зимний омыватель
Чт окт 29, 2015 20:27:48
Вопрос в том, что составы таких жидкостей одинаковы: сипртоводная смесь, ПАР, отдушка ... в общем 3-4 ингридиента. Одни замерзают, другие "честные".
mutexx
- mutexx
- Сообщений: 3966
- Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2011 13:55:27
- Откуда: Запорожье
- Авто: Nissan Qashqai 1.6 SE 2011
Re: Зимний омыватель
Чт окт 29, 2015 20:37:40
нанотехнологии!
levsha
- levsha
- Сообщений: 10981
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 21:13:36
- Откуда: Lachen
- Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
- Сайт
Re: Зимний омыватель
Чт окт 29, 2015 20:54:21
elektron писал(а):Вопрос в том, что составы таких жидкостей одинаковы: сипртоводная смесь, ПАР, отдушка ... в общем 3-4 ингридиента. Одни замерзают, другие "честные".

Состав водки по этикетке тоже одинаков: этиловый спирт да вода
Dr.Feelgood
- Dr.Feelgood
- Сообщений: 7861
- Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 09:16:02
- Откуда: Полтава
- Авто: Nissan X-Trail T32cwt 2,0 4wd style&navi 2017
Re: Зимний омыватель
Чт окт 29, 2015 21:05:51
levsha писал(а):Состав водки по этикетке тоже одинаков: этиловый спирт да вода
Как то плавно тема перешла из омывайки на водку.

Смешанный спирт с водой - далеко не водка, а спиртной напиток, а если спирт смешать с Швепсом - будет коктейль "Монолит", а ещё, если смешать водку с безалкогольным пивом - будет "Ёрш лайт", а вместо водки спирт - "Ёрш Heavy"
docker
- docker
- Сообщений: 1284
- Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 17:05:58
- Откуда: Черкассы-UA
- Авто: Другое авто....
Re: Зимний омыватель
Чт окт 29, 2015 21:10:41
Вот мне лично по "барабану" , замерзнет омыватель или нет при при - 15( мануал -20).
Главное для меня количество ПАР и всяких вредных присадок. То чем дышу в салоне, после использования по назначению.
Это важно. Имхо.
Сигналкин
- Сигналкин
- Сообщений: 15056
- Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 14:57:02
- Откуда: Киев
- Авто: Nissan Qashqai 2.0 CVT
Re: Зимний омыватель
Чт окт 29, 2015 21:13:16
а если "добрые" собутыльники нальют пол стакана чистого спирта и скажут: пей он разбавленный ... то будет ... даже не знаю как назвать, но запомнил на всю жизнь
levsha
- levsha
- Сообщений: 10981
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 21:13:36
- Откуда: Lachen
- Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
- Сайт
Re: Зимний омыватель
Чт окт 29, 2015 21:14:39
Dr.Feelgood писал(а):levsha писал(а):Состав водки по этикетке тоже одинаков: этиловый спирт да вода
Как то плавно тема перешла из омывайки на водку.

Смешанный спирт с водой - далеко не водка, а спиртной напиток
Вообще то именно это и продается во всех магазинах: спирт с водой. Вся промышленная водка в Украине производится из спирта.
А тема не перешла, это просто пример, показывающий, что не всё так просто с растворами.
Dr.Feelgood
- Dr.Feelgood
- Сообщений: 7861
- Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 09:16:02
- Откуда: Полтава
- Авто: Nissan X-Trail T32cwt 2,0 4wd style&navi 2017
Re: Зимний омыватель
Чт окт 29, 2015 21:48:36
Сигналкин писал(а):а если "добрые" собутыльники нальют пол стакана чистого спирта и скажут: пей он разбавленный ... то будет
Кремлёвские звёзды.
DimaCh
- DimaCh
- Сообщений: 501
- Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 15:22:14
- Откуда: Київ, Шулявка
- Авто: Nissan Qashqai 1.6 CVT LE+
Re: Зимний омыватель
Пт окт 30, 2015 09:18:27
docker писал(а):Главное для меня количество ПАР и всяких вредных присадок. То чем дышу в салоне, после использования по назначению. Это важно.
В этой связи странно что в Европе использование метилового спирта для приготовления незамерзаек не запрещено. Насколько мне известно. Проверьте, кто там щас.
Левша, по поводу спиртометра-ареометра - канешн каждый может позволить себе купить бытовой. И даже с какой-то приемлемой точностью измерять крепость приготовленного самогона, но я склоняюсь к мысли что УкрЦСМ это сделает точнее.
А по поводу влияния на замерзание незамерзайки некоторых "лёгких фракций" (скорее всего ты имел ввиду сивушные компоненты?, твой вчерашний пост в 11:31) - они уж точно окажутся "тяжелее" основного ингредиента - спирта - который испарится раньше их.
elektron
- elektron
- Сообщений: 8582
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 22:24:16
- Авто: Nissan Qashqai (2008)
Re: Зимний омыватель
Пт окт 30, 2015 11:18:08
levsha писал(а):Состав водки по этикетке тоже одинаков: этиловый спирт да вода
Именно! Но как раз качество самого спирта и бывает разным.
levsha
- levsha
- Сообщений: 10981
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 21:13:36
- Откуда: Lachen
- Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
- Сайт
Re: Зимний омыватель
Пт окт 30, 2015 11:41:31
elektron
Ну так и в омывайке качество компонентов может быть разным
levsha
- levsha
- Сообщений: 10981
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 21:13:36
- Откуда: Lachen
- Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
- Сайт
Re: Зимний омыватель
Пт окт 30, 2015 11:47:17
DimaCh писал(а):А по поводу влияния на замерзание незамерзайки некоторых "лёгких фракций" (скорее всего ты имел ввиду сивушные компоненты?, твой вчерашний пост в 11:31) - они уж точно окажутся "тяжелее" основного ингредиента - спирта - который испарится раньше их.
Я не уточнял какие фракции, и ничего не имел ввиду. Я говорил, что некоторые фракции могут очень сильно менять определенные свойства раствора, даже в небольших концентрациях.
Что-то не вижу я никаких своих постов в 11:31. Если ты имеешь ввиду пост о водке от 11:32, то еще раз: это был просто пример того, что раствор вроде простой, двухкомпонентный, а на практике всё ой как непросто.
DimaCh
- DimaCh
- Сообщений: 501
- Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 15:22:14
- Откуда: Київ, Шулявка
- Авто: Nissan Qashqai 1.6 CVT LE+
Re: Зимний омыватель
Пт окт 30, 2015 11:53:28
levsha писал(а):Я не уточнял какие фракции, и ничего не имел ввиду.
Как это "не уточнял какие фракции"? А это чьи слова?
levsha писал(а): Вероятно в плохих жидкостях состав такой, что легкие фракции легко испаряются из жидкости в трубках и жидкость замерзает.
И ещё, давай не усложнять и притягивать сюда трудности технологий приготовления смеси. Ведь мы говорим о КОНЕЧНОМ продукте на котором заявлена его устойчивость к морозу которая не подтверждается фактически. Какая разница насколько сложно было его изготовить?
levsha
- levsha
- Сообщений: 10981
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 21:13:36
- Откуда: Lachen
- Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
- Сайт
Re: Зимний омыватель
Пт окт 30, 2015 12:01:59
А вообще если вдаваться в детали, то можно начать с законов Рауля, потом радостно узнать, что законы Рауля не применимы для спиртовых растворов, которые являются реальными растворами, а не идеальными, перейти к законам Коновалова, там обнаружить азеотропные растворы, а потом обнаружить что в трех- и более компонентных растворах всё еще веселее и веселее.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.