Write comments

Re: Зимний омыватель

Чт окт 29, 2015 19:41:02

А вообще процесс растворения одной жидкости в другой является физико-химическим процессом, а не просто механическим перемешиванием. Возникают силы межмолекулярного взаимодействия, которые бывают разного типа, которые зависят от жидкостей, на которые могут влиять разные примеси, некоторые даже в малейших пропорциях. Все эти силы межмолекулярного взаимодействия потом влияют на интенсивность испарения. А это именно то, что может являться причиной того, что жидкость замерзает в трубках, хотя по составу должна выдерживать -30 и т.п., и тест в морозилке выдерживает.
Еще раз: вопрос не в том, при какой температуре эта конкретная жидкость замерзает, вопрос в том, как изменяется состав этой жидкости в условиях типа форсунок, где есть возможность испарения, а не в условиях закрытого бачка, где установилось равновесное состояние.
elektron

Re: Зимний омыватель

Чт окт 29, 2015 20:27:48

Вопрос в том, что составы таких жидкостей одинаковы: сипртоводная смесь, ПАР, отдушка ... в общем 3-4 ингридиента. Одни замерзают, другие "честные". :smile:
mutexx

Re: Зимний омыватель

Чт окт 29, 2015 20:37:40

нанотехнологии! :P
levsha

Re: Зимний омыватель

Чт окт 29, 2015 20:54:21

elektron писал(а):Вопрос в том, что составы таких жидкостей одинаковы: сипртоводная смесь, ПАР, отдушка ... в общем 3-4 ингридиента. Одни замерзают, другие "честные". :smile:

Состав водки по этикетке тоже одинаков: этиловый спирт да вода
Dr.Feelgood

Re: Зимний омыватель

Чт окт 29, 2015 21:05:51

levsha писал(а):Состав водки по этикетке тоже одинаков: этиловый спирт да вода

Как то плавно тема перешла из омывайки на водку. :D Смешанный спирт с водой - далеко не водка, а спиртной напиток, а если спирт смешать с Швепсом - будет коктейль "Монолит", а ещё, если смешать водку с безалкогольным пивом - будет "Ёрш лайт", а вместо водки спирт - "Ёрш Heavy" :mrgreen:
docker

Re: Зимний омыватель

Чт окт 29, 2015 21:10:41

Вот мне лично по "барабану" , замерзнет омыватель или нет при при - 15( мануал -20).
Главное для меня количество ПАР и всяких вредных присадок. То чем дышу в салоне, после использования по назначению.
Это важно. Имхо.
Сигналкин

Re: Зимний омыватель

Чт окт 29, 2015 21:13:16

а если "добрые" собутыльники нальют пол стакана чистого спирта и скажут: пей он разбавленный ... то будет ... даже не знаю как назвать, но запомнил на всю жизнь
:roll:
levsha

Re: Зимний омыватель

Чт окт 29, 2015 21:14:39

Dr.Feelgood писал(а):
levsha писал(а):Состав водки по этикетке тоже одинаков: этиловый спирт да вода

Как то плавно тема перешла из омывайки на водку. :D Смешанный спирт с водой - далеко не водка, а спиртной напиток

Вообще то именно это и продается во всех магазинах: спирт с водой. Вся промышленная водка в Украине производится из спирта.
А тема не перешла, это просто пример, показывающий, что не всё так просто с растворами.
Dr.Feelgood

Re: Зимний омыватель

Чт окт 29, 2015 21:48:36

Сигналкин писал(а):а если "добрые" собутыльники нальют пол стакана чистого спирта и скажут: пей он разбавленный ... то будет

Кремлёвские звёзды. :D
DimaCh

Re: Зимний омыватель

Пт окт 30, 2015 09:18:27

docker писал(а):Главное для меня количество ПАР и всяких вредных присадок. То чем дышу в салоне, после использования по назначению. Это важно.


В этой связи странно что в Европе использование метилового спирта для приготовления незамерзаек не запрещено. Насколько мне известно. Проверьте, кто там щас.
Левша, по поводу спиртометра-ареометра - канешн каждый может позволить себе купить бытовой. И даже с какой-то приемлемой точностью измерять крепость приготовленного самогона, но я склоняюсь к мысли что УкрЦСМ это сделает точнее.
А по поводу влияния на замерзание незамерзайки некоторых "лёгких фракций" (скорее всего ты имел ввиду сивушные компоненты?, твой вчерашний пост в 11:31) - они уж точно окажутся "тяжелее" основного ингредиента - спирта - который испарится раньше их.
elektron

Re: Зимний омыватель

Пт окт 30, 2015 11:18:08

levsha писал(а):Состав водки по этикетке тоже одинаков: этиловый спирт да вода


Именно! Но как раз качество самого спирта и бывает разным. :shock:
levsha

Re: Зимний омыватель

Пт окт 30, 2015 11:41:31

elektron
Ну так и в омывайке качество компонентов может быть разным
levsha

Re: Зимний омыватель

Пт окт 30, 2015 11:47:17

DimaCh писал(а):А по поводу влияния на замерзание незамерзайки некоторых "лёгких фракций" (скорее всего ты имел ввиду сивушные компоненты?, твой вчерашний пост в 11:31) - они уж точно окажутся "тяжелее" основного ингредиента - спирта - который испарится раньше их.

Я не уточнял какие фракции, и ничего не имел ввиду. Я говорил, что некоторые фракции могут очень сильно менять определенные свойства раствора, даже в небольших концентрациях.
Что-то не вижу я никаких своих постов в 11:31. Если ты имеешь ввиду пост о водке от 11:32, то еще раз: это был просто пример того, что раствор вроде простой, двухкомпонентный, а на практике всё ой как непросто.
DimaCh

Re: Зимний омыватель

Пт окт 30, 2015 11:53:28

levsha писал(а):Я не уточнял какие фракции, и ничего не имел ввиду.


Как это "не уточнял какие фракции"? А это чьи слова?
levsha писал(а): Вероятно в плохих жидкостях состав такой, что легкие фракции легко испаряются из жидкости в трубках и жидкость замерзает.


И ещё, давай не усложнять и притягивать сюда трудности технологий приготовления смеси. Ведь мы говорим о КОНЕЧНОМ продукте на котором заявлена его устойчивость к морозу которая не подтверждается фактически. Какая разница насколько сложно было его изготовить?
levsha

Re: Зимний омыватель

Пт окт 30, 2015 12:01:59

А вообще если вдаваться в детали, то можно начать с законов Рауля, потом радостно узнать, что законы Рауля не применимы для спиртовых растворов, которые являются реальными растворами, а не идеальными, перейти к законам Коновалова, там обнаружить азеотропные растворы, а потом обнаружить что в трех- и более компонентных растворах всё еще веселее и веселее.
Write comments