Новая полиция

[unloker]

Арест до 17 апреля копу.

А этого шумахера в сизо содержат, или под домашним арестом? Ато по ящику показывали как он с адвокатом интервью давал, какой он несчастный и запуганый, та сложилось такое впечатление что он только из-дома вышел

[shelty]

А этого шумахера в сизо содержат, или под домашним арестом?

Водитель проходит по делу свидетелем. "Агнец" такой себе.

[Kostya]

Арест - это СИЗО. Геращенко и депутаты просили на поруки. Будет аппеляция.

[Kostya]

Водитель проходит по делу свидетелем.

По делу о превышении копом - да, свидетель. По своим делам в МВД - обвиняемым. Диалектика.

[Sysopaty]

snap
Если бы он не стрелял, а просто загонял.

Если они будут только загонять, то скоро будут гоняться по Киеву сразу во всех районах, да не только по Киеву по всем областям, потому как народ почувствует, что нет наказания, а может даже и гонять не будут, потому как многие из полисменов теперь просто задумаются стоит ли замечать правонарушение если тебя потом козлом отпущения сделают.

Стрелять надо было. Но! Во первых, я на видео не увидел централизованную координацию действий, а это, извините, в таких действиях полный пизнес. Должен быть один человек с опытом, который руководит операцией, продумывает стратегию, берет на себя ответственность за ключевые стратегические решения (стрельба относится именно к таким). Из того что я увидел, была просто суматоха, каждый экипаж действовал по своему усмотрению, все толпой догоняли, а потом действовали по ситуации и насколько у каждого хватило ума и храбрости. Второе - намерения. Человек явно в слух высказал намерения стрелять на поражение. Не по колесам, не повредить двигатель, вынести лобовое, он сказал что будет стрелять на поражение. Третье - стиль стрельбы. Любой, кто стрелял с пистолета, увидев это видео возьмется за голову. С пистолета прицельно стрелять тяжело стоя на двух на земле, да не со сбитой дыхалкой, да без адреналина. Любое отклонение ствола даже на полградуса, неправильный хват и стабилизация, любой неправильный выворот руки, или недостаточное доведения ствола после выстрела в исходное положение, дают сумасшедшую дисперсию зоны поражения, при этом чем дальше пролетит пуля тем больше зона покрытия. Чем длиннее ствол оружия, тем легче контролировать отклонение и тем точнее выстрел. Пистолет - это филигранная работа, на очень коротких дистанциях, и в большинстве случаев - в очень спокойном состоянии и полной собранности. То что я увидел, полная безалаберность по отношению к использованию оружия. Контроля огня было ноль. Основная цель - сделать пустым магазин. Это все воспитание на фильмах-боевиках. Там показывают столько х8рни, народ смотрит и запоминает что так надо. Такой стиль пальбы (по другому сказать не могу) в штатах называют "what's up homie", у нас что-то типа "в белый свет, как в копеечку". Черные так любят стрелять, еще и подняв вверх руку и вывернув ее на девяносто градусов.

[Sysopaty]

Ну и еще..
Понятно, что еще работать, работать и работать. Но! Опять же. На 120% согласен с Пашей Касчуком. Нельзя ни в коем случае сейчас вешать всех собак на всю НП как на систему. 3 человека применивших оружие в инциденте действовали в рамках закона! Подготовка была проведена. Мозги у большинства сработали правильно. Они смогли держать себя в руках. Значит отбор в НП работает с эффективностью 75%, в данном конкретном случае. Ну и еще, очень показателен тот факт, что полицейских-стрелок speedy gonzales - бывший мент. Лично мое мнение (которое я уже озвучивал раньше) - все бывшие менты должны пройти АТО, обязательно с боевыми, как минимум. Как максимум, всех подряд отправить на сх-работы, чтоб подымали нашу сх-промышленность. Простой сельский труд очень хорошо делает из говна человека и из небожителей простых смертных и добрых людей.

[oreh]

Стрелять надо было. Но! ......

читал-читал, так и не понял, что ты хотел сказать... нужно было отдышаться, стать в стойку, подготовиться и стрелять???
какие амерофильмы? документальных амеровидео вагон и телега, то, как действуют в реале люди, у которых уже немалый опыт.
Намерение убить? Уверен, это просто пророческие слова, а не намерение, человек понимает, что будет стрелять по авто с людьми и вероятность кого-то убить огромная, поэтому так и говорит. Стрелять "по колесам", "по двигателю"? Вот как раз это, кмк, и есть "насмотрелся кино".
И об старых, которых сначала в АТО, сомневаюсь, что после АТО у них будет больше терпимости к ублюдкам, вот пестоль крепче держать научатся и страхов меньше станет, это да. Но я не психолог, конечно, так шо х.з.

[Sysopaty]

oreh

Да, согласен, я херню сморозил..

[oreh]

oreh
Да, согласен, я херню сморозил..

ну я так не говорил, дискутируем жеж
просто то мы требуем от них больше решительности, то теперь давай загноим типа, за то шо попытался шо-то сделать, пусть и местами коряво. Опять же, я не юрист, но че-то мне не верится шо в америкосии или даже в европе его посадили бы

ПС. И еще, не к тебе, а в т.ч. к разным цитатам... Я по прежнему не могу понять (даже если не спорить, а принять, шо полицейский таки сволоч, гнида и т.п.), как это соотносится со всей реформой и всей полицией, почему мои надежды на нее должны рухнуть от действий одного, та даже, не одного, а ста "плохих" копов?

[Kostya]

ПС. И еще, не к тебе, а в т.ч. к разным цитатам... Я по прежнему не могу понять (даже если не спорить, а принять, шо полицейский таки сволоч, гнида и т.п.), как это соотносится со всей реформой и всей полицией, почему мои надежды на нее должны рухнуть от действий одного, та даже, не одного, а ста "плохих" копов?

Я попытаюсь тебе ответить, Саня. Потому что таких, как ты и я, как snap или Руслан - меньшинство. Мы понимаем, насколько успешна и правильна эта реформа, что для её дальнейшей жизнеспособности нужна наша поддержка и время, во время которого к копам придут опыт и уверенность, что такое персональная ответственность и недопустимость охоты на ведьм и круговой поруки, мы не пойдём на акцию "В защиту полиции от политических репрессий", организованную политиком Мустафой, хотя бы потому, что нет решения суда, как сказала Хатия, и мы не знаем всей истории полностью.
А вот большинство, рефлексирующее в такт специально обученным полезным идиотам (типа адвокатам медведчка, защищающим Храпачевского), обобщающее и манипулятивно дискредитирующее ПП как таковую, как раз и давит на копов. И я лично уже пару знакомых видел, которые готовы снимать форму и идти с Мустафой. А этого никак нельзя допустить. Иначе не вылезем из совка...
Пояснил?

[oreh]

Пояснил?

нормуль, как вспоминаю, как голосуют наши люди, так да... какое там понимание или даже попытка понимания...

[oreh]

Кстати, о погонях вообще, у нас это как-то толи не афишируется, толи действительно не так часто происходит, но у рашен это регулярное явление, как я слышал, у некоторый типов это просто развлекалово, поубегать от мусоров, потом откупиться (опятьже ОБС что чуть ли не известная такса есть на такое развлечение). Не очень хотелось бы чтобы у нас это стало частым явлением, рубить на корню нафиг. Ублюдков в машинах, боевиков рейдеров прямо на захваченном предприятии, АТО однако нужно не только на востоке, а и против всех этих тварей

[snap]

Намерение убить? Уверен, это просто пророческие слова, а не намерение,

Я еще раз фото машины посмотрел,ну явно н в пассажиров он метил,а в колесо заднее левое,куча дырок в это области.Если бы по пассажирам,то дырки явно были бы в другом месте.

[Sysopaty]

шо полицейский таки сволоч, гнида и т.п.

Он не сволочь и не гнида, он действовал неадекватно. И причины этого поведения даже не важны (вернее, они не важны для суда, но важны для подготовки полицейских, их отбора и т.д., если они, причины, связаны с этими процессами и есть их прямым последствием..), продолжу, причины поведения для суда не важны. Важно дать оценку его действиям и оценку сопоставить с последствиями его действий. Остановить машину должны были? Должны! Так как не нашли и не придумали другой возможности остановить машину должны были стрелять? Ну, наверное да. Должны ли были стрелять как быстрый стрелок (обойму, а это полтора десятка патронов, за крапаль времени, да не прицельно, да целясь преднамерено на поражение, а не с целью остановить автомобиль)? Не факт, совсем не факт. Имеют право стрелять при угрозе жизни других граждан, или угрозе жизни самого копа. Угроза жизни граждан была? Была - несущийся автомобиль. Что надо было сделать - остановить автомобиль. Убивать пассажиров? Нет. Убивать водителя? Нет. А что? Остановить автомобиль? Как? Не знаю. Выводить из строя любым доступным способом. Каким? Не знаю. В полиции должны были прорабатывать этот случай на момент знания что делать в подобной ситуации. Угроза жизни копов была? Была - свой коп стрелял в сторону своих же коллег. Что нужно было сделать? Нейтрализовать неадекватного копа. Угроза жизни граждан была? Была - коп стрелял в сторону граждан, уровень опасности высокий, конроль огня минимальный. Что нужно было сделать? Нейтрализовать неадекватного копа.

[Dr.Feelgood]

Любой, кто стрелял с пистолета, увидев это видео возьмется за голову. С пистолета прицельно стрелять тяжело стоя на двух на земле, да не со сбитой дыхалкой, да без адреналина. Любое отклонение ствола даже на полградуса, неправильный хват и стабилизация, любой неправильный выворот руки, или недостаточное доведения ствола после выстрела в исходное положение, дают сумасшедшую дисперсию зоны поражения, при этом чем дальше пролетит пуля тем больше зона покрытия. Чем длиннее ствол оружия, тем легче контролировать отклонение и тем точнее выстрел. Пистолет - это филигранная работа, на очень коротких дистанциях, и в большинстве случаев - в очень спокойном состоянии и полной собранности. То что я увидел, полная безалаберность по отношению к использованию оружия. Контроля огня было ноль. Основная цель - сделать пустым магазин. Это все воспитание на фильмах-боевиках. Там показывают столько х8рни, народ смотрит и запоминает что так надо. Такой стиль пальбы (по другому сказать не могу) в штатах называют "what's up homie", у нас что-то типа "в белый свет, как в копеечку". Черные так любят стрелять, еще и подняв вверх руку и вывернув ее на девяносто градусов.

100%