Считаем киловатты или сколько жрет Ваш холодильник, чайник и т.д

Сэнсэй писал(а):А что же будет с КПД в первые часы нагрева? Он будет меньше, т.к. полезная работа (нагрев воды) уменьшена слоем накипи. При этом "бесполезная" работа в виде перегрева ТЭНа - увеличена.

Нет никакой "бесполезной" работы. Есть полезная работа и время. КПД постоянный, полезная работа уменьшается ровно настолько, насколько увеличивается время.

Мысленные эксперименты с бойлерами на монетках забавны, конечно, но Вы слишком преувеличиваете теплоемкость накипи.
Всю электроэнергию, которую потребляет ТЭН, он преобразует в тепло. Не может он больше никуда её преобразовать! От этого тепла ТЭН нагревается, возникает разность температур с окружающей средой, начинается теплопередача. Теплопередача идёт во все стороны, в том числе и в торец. Только я все-равно не верю, что потери тепла через торец ТЭН-а играют какую-то существенную роль в общих теплопотерях бойлера. Повторюсь: если бы они были существенны, то производители давно бы придумали как утеплить там тоже, и никакие вопросы доступа и т.п. не помешали бы.
Накипь уменьшает теплопроводность. Но ТЭН то выделяет тепло. И если количество отводимого от ТЭН-а тепла будет меньше, чем количество выделяемого им, то он начнёт нагреваться. А количество передаваемого через ту же накипь тепла зависит и от теплопроводности, и от разности температур. Поэтому рано или поздно ТЭН просто выйдет на ту температуру, на которой количество отводимого тепла будет равно количеству выделяемого тепла, система стабилизируется. Ну, или если теплопроводность будет очень низкой, то сгорит от перегрева.
Куда денется это дополнительное тепло, которое буде выделять ТЭН до выхода на стабильный режим? Аккумулируется в самом нагретом ТЭН-е и накипи. Сколько там может аккумулироваться? Ну нужно взять теплоемкость, массу, разность температур. Сколько весит ТЭН вместе с накипью? Килограмм? Два? Ну пусть будет по максимуму, два. Какая у него теплоемкость? Ну возьмем тоже по максимуму ~ 2 кДж/(кг*K) (Теплоемкость воды), итого 4 кДж/К всего ТЭН-а. 1 кДж это 1кВт*с. Итого по самым завышенным оценкам самый слабенький киловатный ТЭН в режиме изоляции будет нагреваться на 1˚ каждые 4 секунды, а значит за 4 минуты нагреется до температуры кипения воды, а через 40 минут до температуры плавления алюминия. Повторюсь что всюду я брал сильно завышенные оценки, поэтому в реальности это будет еще быстрее.
Итого если вы используете бойлер в сказочно режиме "набрали полный, нагрели, слили воду", а не в постоянно включенном режиме, вы будете терять минут 10-20 на каждом нагреве. А если используете в постоянно включенном режиме, то не теряете ничего

на фб

Сонячну енергію – людям!
Викладачі університету Львівська Політехніка запатентували сонячний колектор, втричі дешевший за іноземні аналоги.
Квадратний метр системи зможе забезпечити щоденний нагрів 75 літрів води, а її вартість становить близько 100 доларів.

Natali писал(а):на фб

Сонячну енергію – людям!
Викладачі університету Львівська Політехніка запатентували сонячний колектор, втричі дешевший за іноземні аналоги.
Квадратний метр системи зможе забезпечити щоденний нагрів 75 літрів води, а її вартість становить близько 100 доларів.

ухблин, этож надо, бак летнего душа назвать так умно "сонячний колектор"...

oreh писал(а):ухблин, этож надо, бак летнего душа назвать так умно "сонячний колектор"

Там немного все сложнее, но ты прав, бак летнего душа подпадает под определение солнечного коллектора.
На самом деле, если собранную энергию предполагается использовать для нагрева, то полезней использовать именно коллектора чем солнечные батареи, или дополнять одно другим.
Ну и логично предположить, что есть способ добычи электроэнергии с помощью коллекторов, так как добыча электроэнергии с тепла уже давно человечеству известна.

Солнечный коллектор самое реальное к реализации у нас устройство, из того, что я смотрел по альтернативным источникам . Собственно в южных областях этим активно пользуются.
Но опять же заводским реализациям цены сложить не могут. Для колхозной реализации нужны прямые руки
С нынешними тарифами на тепло уже есть смысл задумываться. У меня за централизованный подогрев воды счет гривен до 130 получается. С газовыми колонками/ бойлерами вероятно счет поменьше, но тоже существенный. Так что альтернатива в подогреве воды хотя бы в весенне-летний-осннний период уже имеет экономическое основание. В квартире конечно колхозить не будешь. А вот у кого частный дом - то вполне можно.
Вот не пойму я каким образом на такие устройства цены формируют.
Бойлеры косвенного нагрева от 4,5 тыс грн
А на цены самих солнечных коллекторов лучше не смотреть.

Кстати, если кто-то надумает ветряк колхозить. На фото наглядное пособие. Возле садика после недавних ветров.

Вложения

BIS писал(а):Солнечный коллектор самое реальное к реализации у нас устройство, из того, что я смотрел по альтернативным источникам .

Согласен. У них есть несколько неоспоримых плюсов: нет текущих расходов (рассходников, потерь по ресурсу элементов и т.д.) и самое главное практически не нуждаются в обслуживании, поставил и забыл.
На поддержание минимальной температуре в контуре обогрева дома, когда уезжаешь из дому. На отопление подсобного помещения самое то, там где не надо "жилую" температуру держать зимой. Например, на гараж, мастерскую, теплицу и т.д.

Sysopaty писал(а):Ну и логично предположить, что есть способ добычи электроэнергии с помощью коллекторов, так как добыча электроэнергии с тепла уже давно человечеству известна.

х.з. шо там предпологать, там же прямо написано "м2 - ежедневный нагрев 75литров воды", про электрику и другое использование ни слова

oreh писал(а):ни слова

Я про возможности солнечных коллекторов и сопутствующего.. Не привязываясь к статье. Реализация вторична.

Sysopaty писал(а):

oreh писал(а):ни слова

Я про возможности солнечных коллекторов и сопутствующего.. Не привязываясь к статье. Реализация вторична.

ааа, ок, я про изобретение . Хотя, может, это просто журнализты его так тупо описали...

Вроде по телеку было когда-то. Зеркала с большой площади собирают свет на приемную башню. Там испаряется вода. Давление пара крутит турбину.
Но это не для домашних условий

oreh писал(а):Хотя, может, это просто журнализты его так тупо описали.

Да, там на самом деле схема может быть следующей: на крыше стоит коллектор, снимает температуру и передает баку с водой, который выступает в качестве теплового аккумулятора и находится например в подвале. А уже бак отдельно от коллекторного контура завязан на водном контуре отопления дома, или любым другим способом передает куда-либо это тепло.
Схем работы можно придумать огромадное множество. Тем же тепловым аккумулятором может выступать например кирпичная кладка, или высокотехнологичный накопитель из какого-либо теплоемкого металла или бака с жидкостью или с газом.

How much electricity does an American home use?

In 2013, the average annual electricity consumption for a U.S. residential utility customer was 10,908 kilowatthours (kWh), an average of 909 kWh per month. Louisiana had the highest annual consumption at 15,270 kWh, and Hawaii had the lowest at 6,176 kWh.

Взято тут.

Наші, вітчизняні вітряки. Аналогів закордоном я не зустічав. Працюють вже від 1 м/с.
Дешевші вдвічі від іноземних.
Патент отриманий , готуються офіційні документи. Випускаються потужністю від 3 до 100 КВт.
Скоро почнемо встановлювати і в Полтавській області.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 328&type=1