Защита от угона и посягательства - это важно.
        
            
        
    
    
	
        
					
                
				7777s
                    
                        - 7777s
 
                		- Сообщений: 82
 - Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 14:33:54
 - Откуда: Одесса
 
                            - Авто: Nissan Qashqai+2 SE+, 2.0л, CVT, 4WD
 
                        
                    
                 
            
            Spider GSM - Очередные пара вопросов
         
        Вт апр 09, 2013 09:53:38
		
			
			Приветствую всех.
Ветку давно не освежали...
Имеется объемный вопрос по установке сигнализации.
Уважаемый Сигналкин посоветовал (и мне и всем на форуме) устанавливать Spider GSM 301. Спасибо, решаюсь.
Но, хочется еще раз уточнить у пользователей и сочувствующих им 

 :
1. Для кашкая что лучше - сигналка с CAN-шиной или без нее? Есть мнение, что можно и без... но на сайте "производителя" указывается, что с шиной ставить удобнее.
2. На сайте "производителя" указано, что в последних версиях есть 
улучшения кода блока управления . Это процесс бесконечный - я имею в виду улучшения. Расценивать это как обычный маркетинг или там действительно есть что улучшать?
3. Удобно ли пользоваться для снятия с сигнализации бесконтактными ключами/метками? Там же код зашит один раз и навсегда... Как в домофонах. И у каждого человека из ЖЭКа есть универсальный ключ, открывающий все домофоны) Тут не может быть такого же?
Писали, что светодиод меняет цвет... и это надо суметь заметить еще.
4. Имеется опциональный брелок с динамическим кодом
Насколько он лучше штатного ключа кашкая?
И кто решил, что штатный ключ кашкая нельзя разобрать код-граббером?
– можно не боятся страшилок о кодграбарах, заграбать штатный ключ ой как не просто, а если мы говорим о штатных системах контактного, безключевого открытия /закрытия дверей то в общем вопрос кодграбара не актуален.
Неужели Ниссан придумал что-то такое, до чего не додумались "умные люди"? Такого не может быть...
5. По установке - после изучения инструкции понял, что самая нужная кнопка "Валет", а также подключение считывателей для ключей/меток снятия с сигнализации идет по двум проводам... Получается, чтобы снять авто с сигнализации нужно просто их найти и закоротить? А найти их можно по потертостям на обшивке (не так много удобных мест в кашкае, чтобы установить считыватель).
И где можно найти инструкцию по установке  Spider GSM с CAN-шиной.
5. Где и кто производит Spider GSM? Может ли быть так, что существует back-door, позволяющий открывать и эти сигнализации звонком со специального номера... (наверняка можно ограничить прием звонков и СМС от лишних номеров)... но!?!
А вообще... решусь и поставлю (осталось купить).
			
		
 
		
		
	
	 
	
			
			7777s писал(а):4. Имеется опциональный брелок с динамическим кодом
Насколько он лучше штатного ключа кашкая?
И кто решил, что штатный ключ кашкая нельзя разобрать код-граббером?
– можно не боятся страшилок о кодграбарах, заграбать штатный ключ ой как не просто, а если мы говорим о штатных системах контактного, безключевого открытия /закрытия дверей то в общем вопрос кодграбара не актуален.
Неужели Ниссан придумал что-то такое, до чего не додумались "умные люди"? Такого не может быть...
 
А хто сказав що Nissan (чи правильніше казати Bosh?) придумував "щось таке"? Взагалі то достатньо відкрити нормальни книжку по криптографії в розділі про аутентифікацію. Всі алгоритми вже придумані. Виробникам просто треба всього-навсього взяти і використати ці алгоритми, а не ліпити свій дирявий велосипед (чим вони регулярно займались до останнього часу)
7777s писал(а):
5. По установке - после изучения инструкции понял, что самая нужная кнопка "Валет", а также подключение считывателей для ключей/меток снятия с сигнализации идет по двум проводам... Получается, чтобы снять авто с сигнализации нужно просто их найти и закоротить? А найти их можно по потертостям на обшивке (не так много удобных мест в кашкае, чтобы установить считыватель).
А чому Ви вирішили що мітка просто закорочує цю пару? Взагалі то це сигнальні проводи, а не проста контактна пара.
			
		
 
		
		
	
	
	
			
			levsha писал(а):4. А хто сказав що Nissan (чи правильніше казати Bosh?) придумував "щось таке"? Взагалі то достатньо відкрити нормальни книжку по криптографії в розділі про аутентифікацію. Всі алгоритми вже придумані. Виробникам просто треба всього-навсього взяти і використати ці алгоритми, а не ліпити свій дирявий велосипед (чим вони регулярно займались до останнього часу)
5. А чому Ви вирішили що мітка просто закорочує цю пару? Взагалі то це сигнальні проводи, а не проста контактна пара.
4. Ну я так и подумал... чисто технически что ключ от Кашкая... что другие... одинаковы.
Только КейЛок уже взломан. А над остальными - работают)
5. так по схеме посмотрел.... Кнопка "Валет" была в параллель включена. И остальные считыватели точно так же... Найди любой и снимай с сигнализации сколько хочешь. Схему могу прикрепить позже, если надо.
			
		
 
		
		
	
	
	
			
			levsha писал(а):7777s
5. Це считувачі, не закорочувачі.
Значит в инструкции кнопка нарисована "не просто кнопкой"))) И I-button тоже.
Смотри выделение красным...
			
				
					- Вложения
 
					
						- 
		
			
 
			
		
		 
					
				
			
		 
		
		
	
	
	
			
			7777s писал(а):Ветку давно не освежали...
Имеется объемный вопрос по установке сигнализации.
Уважаемый Сигналкин посоветовал (и мне и всем на форуме) устанавливать Spider GSM 301. Спасибо, решаюсь.
Но, хочется еще раз уточнить у пользователей и сочувствующих им 

 :
1. Для кашкая что лучше - сигналка с CAN-шиной или без нее? Есть мнение, что можно и без... но на сайте "производителя" указывается, что с шиной ставить удобнее.
 
Тоже сто лет сюда не ходил. Как пользователь Spider GSM S301 с 2010 года (а также множество раз устанавливавший) возьму на себя смелость ответить на вопросы. Для Кашкая можно без КАН-шины. Вообще, я знаю очень мало машин. на которые мне нужна была бы обязательно CAN-шина. С ней быстрее подключать, без нее иногда требуется поскрипеть мозгами и поработать руками, но в большинстве случаев обхожусь без нее. 
2. На сайте "производителя" указано, что в последних версиях есть улучшения кода блока управления . Это процесс бесконечный - я имею в виду улучшения. Расценивать это как обычный маркетинг или там действительно есть что улучшать?
Постоянно что-то улучшается, добавляются какие-то мелочи. Уже гораздо реже. Например, в последних прошивках добавлено такое - при постановке по входу S301 не посылает импульс на ЦЗ, т.к. предполагается, что это уже сделала та система, которая послала импульс постановки на вход 301-го.
3. Удобно ли пользоваться для снятия с сигнализации бесконтактными ключами/метками? Там же код зашит один раз и навсегда... Как в домофонах. И у каждого человека из ЖЭКа есть универсальный ключ, открывающий все домофоны) Тут не может быть такого же?
Писали, что светодиод меняет цвет... и это надо суметь заметить еще.
Не пойдет универсальный ключ. Его код для этого должен быть прошит в блок, а кто ж это сделает? Удобство пользования - мне удобно. Плюс второй считыватель стоит в багажнике - с кульками из магазина иду прямо к багажнику. Вообще мои наблюдения показывают, что неудобным кажется обычно женщинам, т.к. им надо вообще попроще, и пожилым людям. Многие подключив первоначально чистым слейвом потом просят переподключить на снятие меткой.
Светодиод меняет цвет вполне заметно. Красный, желтый, зеленый. Перепутать сложно. Ставить надо в такое место, где не будет засвечивать солнцем.
4. Имеется опциональный брелок с динамическим кодом
Насколько он лучше штатного ключа кашкая?
У Спайдера - пассивная метка. Она ничего не излучает. Сграбать ее теоретически можно, но практически - считаю, что невозможно. 
5. По установке - после изучения инструкции понял, что самая нужная кнопка "Валет", а также подключение считывателей для ключей/меток снятия с сигнализации идет по двум проводам... Получается, чтобы снять авто с сигнализации нужно просто их найти и закоротить? А найти их можно по потертостям на обшивке (не так много удобных мест в кашкае, чтобы установить считыватель).
И где можно найти инструкцию по установке  Spider GSM с CAN-шиной.
Считыватель и кнопка ВАЛЕТ - на одной двухпроводной линии. Воспринимайте ее как последовательную шину. Если начать замыкать проводочки, то вскоре кнопка ВАЛЕТ перестанет работать (заблокируется), а считыватель будет работать как ни в чем не бывало. От кнопки ВАЛЕТ ведь - 4-значный код. Подобрать его на практике нереально - система заблокирует кнопку при неправильном вводе. 
СAN-шина не нужна. Но если очень хочется - купите модуль CANTEC или Starline (могу помочь с этим) - и подключение по инструкции к модулю. 
Но, повторюсь - это не нужно.
5. Где и кто производит Spider GSM? Может ли быть так, что существует back-door, позволяющий открывать и эти сигнализации звонком со специального номера... (наверняка можно ограничить прием звонков и СМС от лишних номеров)... но!?!
Украина - и разработка, и производство. Бэкдора не существует. Вы полностью контролируете свою сигналку.  Вы можете вскрыть корпус (на нем нет пломб) и увидеть, что ваша СИМ-карта - единственная. По умолчанию доступ - только с зарегистрированных номеров. Вам решать, какие номера зарегистрировать. 
Скачайте программу-конфигуратор и посмотрите возможности по настройке доступа. Так что нет никаких "НО".
			
		
 
		
		
	
	
	
			
			Что-то у меня в последнее время стала часто срабатывать на громкий звук.   Причем присылает сообщение - удар. Раньше такого не наблюдалось.  А сейчас проедет кто-то громче обычного - кричит + смс. 
Эту чувствительность можно без шнурка подрегулировать?
			
		
		
		
	
	
	
			
			vladman писал(а):Что-то у меня в последнее время стала часто срабатывать на громкий звук.   Причем присылает сообщение - удар. Раньше такого не наблюдалось.  А сейчас проедет кто-то громче обычного - кричит + смс. 
Эту чувствительность можно без шнурка подрегулировать?
Да, на блоке есть крутилка. Нужно только знать где блок и до него долезть.
			
		
 
		
		
	
	
	
			
			vladman писал(а):Эту чувствительность можно без шнурка подрегулировать?
Можно с телефона - в мануале описано
DDA писал(а):Да, на блоке есть крутилка. 
Если не ошибаюсь то мы о 301 Спайдере говорим. На  блоке крутилок нема
			
		
 
		
		
	
	
	
			
			посоветуйте симку/тарифный план на спайдер. бо мтс уже заколебало  

 купил пакет без абонплаты и пр. зарядил 100 грн через 2 месяца смс после очередного открыть/закрыть мало денег на счету. позвонил оператору объяснил что мне нужно перевелся на другой тарифный план без абонплаты закинул 100 грн чтоб до конца года не клянчило. прошло 4 месяца опять клянчит деньгу. забил не пополняю теперь молчит бо отправить не может. 
п.с. в тему мтс в роуминге у супруги около 100 грн списали со счета не за разговоры и смс а за входящие звонки при не поднятой трубке с нашей стороны. как они уже достали воровать гадить по мелочам....
			
		
 
		
		
	
	
	
			
			Aleksandr писал(а):п.с. в тему мтс в роуминге у супруги около 100 грн списали со счета не за разговоры и смс а за входящие звонки при не поднятой трубке с нашей стороны. как они уже достали воровать гадить по мелочам....
Жодного разу не списали нічого з МТС поки я був в роумінгу, хоча тримав телефон увімкненим (щоб смс приймати). Рецепт простий: перед тим, як виїхати за кордон, ставим безумовну переадресацію на голосову пошту. А якщо не поставили, і хтось дзвонить, а розмовляти не хочется, то не треба нічого натискати - ні піднімати трубку, ні відбивати дзвінок.
			
		
 
		
		
	
	
	
			
			levsha писал(а):то не треба нічого натискати - ні піднімати трубку, ні відбивати дзвінок.
 так и нажимать некому было, телефон в номере лежал, а деньги со счета ффиить и нету.
п.с. ни ругаться ни общаться с мтс операторами нет ни сил ни желания. посему вопрос остается прежним: 
посоветуйте симку/тарифный план на спайдер