Как накопить на старость?

[Нина]

https://geektimes.ru/post/287780/?mobile=no

[Airman]

очередное кидалово от нью-реформистов ...

Как украинцам пересчитают пенсии в 2017-м
25.06.2017 08:13
На размер пенсии влияет всего три показателя: средняя зарплата по стране, размер собственной зарплаты и стаж. В формуле расчета пенсии, согласно ст.40 закона "Об общеобязательном пенсионном страховании", учитывается как соотношение собственной зарплаты к средней за каждый расчетный месяц, так и средняя зарплата по стране за три года.

Для тех, кто выходил на "заслуженный отдых" в 2007-м году и раньше, размер средней за три года зарплаты установили на уровне 1 197,91 гривен. После эту цифру не меняли. Хотя средняя зарплата за 2014, 2015 и 2016 года достигла 3764,4 гривни.

В октябре 2017 все устаревшие пенсии пересчитают с учетом зарплаты за последние три года. В результате для 5,6 миллионов пенсионеров выплаты вырастут от 50 до более 1000 гривен. Правда Кабинет министров предлагает не просто осовременить показатель средней за три года зарплаты, но и снизить коэффициент оценки стажа

К примеру, украинец, который вышел на пенсию в 2007 году и стабильно зарабатывал в 1,5 раза больше, чем в среднем по стране, на данный момент при условии наличия 30 лет стажа получает 1312 гривен (минимальная пенсия). После перерасчета пенсий этот же украинцев будет получать 1693 гривни, то есть на 382 гривни больше.

ФОРМУЛА РАСЧЕТА ПЕНСИИ: П = Зп * КЗ * Кс

П – размер пенсииЗп – заработная плата (средняя зарплата за три года до выхода на пенсию)Кз- коэффициент заработной платы (соотношение своей зарплаты к средней по стране)Кс – коэффициент страхового стажа (каждый проработанный год умножается на 1,35%, а после проведения реформы – на 1%)

Такой подход, поясняет старший научный сотрудник Института демографии и социальных исследований Лидия Ткаченко, выгоден только для тех, кто уже давно на пенсии. Тем, кто выходит на пенсию в 2017, и раньше определяли размер пенсии исходя из средних зарплат за три последних года. Но при этом учитывался коэффициент оценки стажа 1,35, а в новой формуле правительство предлагает использовать коэффициент 1.

Например, до вступления закона в силу украинец с 25 годами страхового стажа, который стабильно получал зарплату в два раза выше средней, мог бы в этом году получить пенсию в 2540 гривен. Если закон примут, этот же украинец может претендовать на пенсию всего в 1882 гривни. Фактически, всем будущем пенсионерам хотят на треть урезать выплаты. Это позволит Пенсионному фонду сэкономить миллиарды гривен.

[Airman]

27.06.17, 20:25 |
Как украинцы могут повлиять на размер своей пенсии
Накопительная пенсионная система работает в странах Европейского Союза уже десятки лет. В Польше ее запустили в 1999-м, а в Швейцарии – в 1982-м.

В Украине же три уровня пенсионной системы (солидарный, накопительный и частные фонды) существуют только на бумаге. Как заявляют в Министерстве социальной политики, запускать второй уровень пенсионной системы будут только после преодоления дефицита Пенсионного фонда, а на это понадобится 7-10 лет. При этом только солидарный уровень не может обеспечить высокие пенсии украинцам.

Сайт «Сегодня« выяснил, могут ли украинцы сами собрать на пенсию.

| +

Вариант № 1: собирать самому и прятать «под матрасом»

Тем, кто принял решение собирать деньги без помощи финансовых учреждений, придется диверсифицировать свои риски. Деньги хранить в трех разных валютах, наблюдать за динамикой валютного рынка и постоянно держать «руку на пульсе». Как говорят эксперты, даже крупным инвестиционным компаниям не всегда удается заработать на валютном рынке. Обесценивается не только гривня, но и доллар, евро. Ранее сайт «Сегодня» уже писал о том, как сделать так, чтобы ваши сбережения не съела инфляция.

«За»:
◾деньги всегда «под рукой» и их всегда можно забрать
◾можно откладывать любую сумму без привязок к договорам с пенсионным фондом или банком

«Против»:
◾любые деньги нужно инвестировать, иначе их «съест» инфляция. Инструменты для самостоятельных инвестиций, таких как фондовый рынок, в Украине не работают
◾в среднем украинские пенсионеры живут 18 лет. Чтобы собрать на пенсию хотя бы в 300 долларов, придется насобирать 64 800 долларов. Для этого придется 20 лет откладывать по 180 долларов в месяц (4680 гривен по текущему курсу).

Вариант № 2: откладывать на банковском депозите

Депозитные вклады больше подходят для накопления средств на три-четыре года, рассказывает старший научный сотрудник Института демографии и социальных исследований Лидия Ткаченко. Если частный банк «лопнет», Фонд гарантирования вкладов (ФГВ) вернет депозит на сумму до 200 тысяч гривен, остальное – «сгорит». Государственные банки на данный момент гарантируют возвращения 100% вклада. В Министерстве финансов неоднократно заявляли, что присутствие государства в банковском секторе нужно сокращать, а крупнейшие банки «Ощад» и «Приват» готовить к приватизации. Если банки отдадут в частные руки, ФГВ будет гарантировать возвращения только части депозита.

Лучше не откладывать сумму больше, чем гарантировано вернет ФГВ, советует руководитель аналитического отдела Concorde Capital Александр Паращий. По мнению эксперта, банковский депозит – лучший из трех возможных вариантов собрать на пенсию.

На данный момент средняя депозитная ставка – 16% годовых. Это позволяет не только компенсировать рост цен, но и немного заработать. К примеру, если положить на депозитный счет 1000 гривен, через 10 лет можно снять уже 4411 гривен. Если же каждый месяц откладывать по тысячи и по итогам года пополнять депозитный счет, собрать на пенсию удастся за 20-30 лет. Как говорит Лидия Ткаченко, идеальный вариант – 40 лет откладывать и 20 лет тратить.

«За»:
◾ФГВ после закрытия банка вернет часть накопленных средств, если открыть депозиты в двух разных банках, даже при условии их закрытия можно гарантировать получить сумму вклада
◾доходность банковских депозитов позволяет не только сохранять, но и зарабатывать

«Против»:
◾банковские депозиты – скорее инструмент для краткосрочного накопления.
◾Большинство банков заключают договор на 12 месяцев

Вариант № 3: стать участником частного пенсионного фонда

Негосударственные пенсионные фонды (НПФ) запустились в Украине только в 2003 году. На данный момент такие фонды не имеют права инвестировать в экономику других стран, они должны часть средств инвестировать в государственные ценные бумаги, вторую часть – в депозиты, а остальное – в ценные металлы и недвижимость.

«Есть риски, что доходность от инвестиций фонда окажется ниже ожидаемой доходности от депозитов. Пенсионные фонды не имеют так много вариантов инвестирования. Есть риск, что доходность фонда будет падать. Инструменты с низким риском – государственные долговые ценные бумаги. У них сейчас доходность 13-14%, если фонд предлагает значительно выше, то стоит задуматься», – рассказывает Александр Паращий.



«Есть риски, что доходность от инвестиций фонда окажется ниже ожидаемой доходности от депозитов. Пенсионные фонды не имеют так много вариантов инвестирования. Есть риск, что доходность фонда будет падать. Инструменты с низким риском – государственные долговые ценные бумаги. У них сейчас доходность 13-14%, если фонд предлагает значительно выше, то стоит задуматься», – рассказывает Александр Паращий.

Основная проблема НПФ в Украине – девальвация национальной валюты и инфляция, рассказывает председатель совета директоров Ассоциация защиты активов Александр Сутихо. Эксперт уверен: если бы Нацбанк разрешил украинским пенсионным фондам инвестировать за границу, эта проблема была бы решена.

«Девальвация перекрывает доходность. После того, как будет возможность инвестировать средства пенсионных фондов в иностранные активы, можно будет говорить, что проблема будет решена. Сейчас в этом смысле проходит либерализация, физическим лицам уже разрешили инвестировать», – отмечает Александр Ситухо.

«За»:
◾возможность долгих инвестиций
◾защита активов фонда законом: если НПФ закрывается, все его активы должны перенести в другой фонд

«Против»:
◾Есть риск того, что доходность фонда не компенсирует темы инфляции

Как повлиять на размер своей пенсии

Государственная пенсия из солидарной системы зависит от уровня зарплаты и стажа. Чем больше стаж, тем выше пенсия. После пенсионной реформы один год стажа будет оцениваться в 1% от условного заработка. К примеру, если проработать 40 лет, из солидарной системы можно получать 40% от своего условного заработка ежемесячно.

В формуле расчета пенсии учитывается соотношение собственной зарплаты к средней по стране. Эта цифра умножается на среднюю за три года зарплату и коэффициент стажа. Если официальная зарплата на уровне минимальной, даже при условии 40 лет стажа размер пенсии будет близок к минимальному.

Например, чтобы на данный момент получить пенсию в 4000 гривен, нужно иметь зарплату в 2,2 раза выше средней по стране и проработать 35 лет. Напомним, средняя зарплата в Украине – больше 6500 гривен. При стаже в 40 лет для пенсии в 4000 гривен нужно иметь зарплату в 1,9 раза выше средней.

[Нина]

Друзья, начните накапливать, еще ведь есть время. Чуда не случится! А еще посчитайте сколько у вас отложено на форс-мажор, сколько вы оставляете жене и детям, уходя утром на работу, сколько у вас есть на случай болезни родителей, свой болезни.....

https://www.youtube.com/watch?v=RipUZK7 ... e=youtu.be

Я по -прежнему этим занимаюсь, являясь одним из лучших специалистом в данной сфере. Это тоже важно по ряду причин.

[Menwyy]

Друзья, начните накапливать, еще ведь есть время. Чуда не случится! А еще посчитайте сколько у вас отложено на форс-мажор, сколько вы оставляете жене и детям, уходя утром на работу, сколько у вас есть на случай болезни родителей, свой болезни.....

https://www.youtube.com/watch?v=RipUZK7 ... e=youtu.be

Я по -прежнему этим занимаюсь, являясь одним из лучших специалистом в данной сфере. Это тоже важно по ряду причин.

Какой залог ваша страховая готова предложить? (думаю, ответ на этот вопрос расставит все точки над i)

[Нина]

Menwyy
Нет понятия "залог". Есть термин "страховая сумма", "страховое покрытие". Сумма определяется по формуле при введении Вашей даты рождения, пола, количества лет договора и суммы, которую Вы готовы отложить в год. Страховое покрытие по рисковым программах подбирается с учетом Ваших потребностей и образа жизни. Можете мне написать вашу дату рождения - я сделаю пример и прокомментирую. Можно в личку тут, но удобнее в почту или вайбер. ninonshik@gmail.com

[BIS]

Нет понятия "залог".

Вероятно имелось ввиду, что накапливая на старость хотя бы лет 10-15, хочется быть уверенным что в час "Ч" ваша контора будет существовать и у нее будет с чего платить эту пенсию/страховку. А если не будет, то какой "залог"(активы) можно будет реализовать для того чтоб вернуть хотя бы свои деньги. Чем и кем гарантируется возврат инвестиций в вашу контору? Если отнести деньги в банк, то там хоть есть фонд гарантирования вкладов.
Чем гарантируется что инвестиции не съест инфляция?
Как-то по молодости я работал в банке "Украина". И создали там пенсионный фонд для работников банка. Один процент от зарплаты туда нужно было перечислять. Мы с пацанами в отделе поговорили и решили к этому мероприятию не присоединяться
Вызывает управляющий на ковер.
-Ребята, что за бунт на корабле?
-Та вот есть сомнение что до нашей пенсии этот фонд доживет.
В итоге мы оказались правы. И фонда нет, и банка уже нет.
Уж очень народ в нашей стране не доверяет конторам, которые обещают светлое будущее. И есть за что.

[Нина]

BIS

Я представляю компания Метлайф. В Мире она работает 150 лет. 60 стран, более 100 млн. клиентов. Это компания номер 1. В Украине с 2002 года. 100% американская дочка. Запас платежеспособности 269% при необходимых 105%. Информация в открытом доступе на сайте. А также во всех открытых источниках по данной сфере. Страховой полис - это единственный документ, в котором как раз есть слово "гарантированный" доход. При чем он зафиксирован на весь период действия договора. Кроме гарантированного, есть Дополнительный Инвестиционный доход, а также Специальный фонд Индексации, сохраняющий покупательную способность денег через 10-15-20-25 лет.

[oreh]

Нина

1. Метлайф, в мире... Где гарантия что украинская дочка будет такой же надежной?
2. В какой валюте накопления?
3. Как накопления защищены от инфляции? Вот эта последняя строка про какой-то спец фодн, видимо об этом, но не понятно

[Нина]

oreh
Показатели украинской дочки на сайте в открытом доступе. Аудит Компания проход ежеквартально. О запасе платежеспособности я написала выше. Даже если все в один день прийдут забрать свои деньги, у компании останется еще чуть больше чем отдадут.
Что для Вас есть гарантия?
Если вопросы для дискуссии, не интересно, так как полис - это аксиома - основа финансовой грамотности. Далее идет авторский гонорар, ценные бумаги, депозиты....и т.д. Но длинные деньги, по законам денег - это полис, и только в валюте той страны, в которой вы живете. По этому поводу тоже есть много материала, здесь я его тоже публиковала. Если есть конкретны интерес - это в личном порядке.
Про индексацию ниже, с сайта, чтоб не тратить время.

ІНДЕКСАЦІЯ

це один з найбільш ефективних методів для захисту коштів страхувальників від негативного впливу інфляції при довгостроковому інвестуванні, метою якого є збереження реальної вартості договору страхування життя на момент здійснення виплат та захист її від знецінення.

Індексація проводиться таким чином: кожного року страхова компанія визначає ставку індексації («індекс»), яка базується на відсотку інфляції в Україні за попередній рік за даними Держкомстату. У квитанції для сплати наступної Страхової премії за Полісом, страхова компанія пропонує страхувальнику сплатити індексовану страхову премію – тобто, помножену на індекс. Таким чином, Страхувальник сплачує збільшену Страхову Премію, а різницю між збільшеною премією та премією, сплаченою минулого року, буде спрямовано на збільшення Страхової Суми за програмами страхування або до спеціального фонду індексації, що сплачуватимуться під час здійснення виплати за Договором страхування

Спеціальний фонд індексації

це грошовий фонд, що складається з сум, отриманих від індексації страхових премій за накопичувальними програмами страхування основних ризиків, а також сум, отриманих від інвестування коштів цього фонду. Створений з метою збільшення загальної вартості договору довгострокового страхування життя.

[aqua_neo]

100% американская дочка. Запас платежеспособности 269% при необходимых 105%.

Трішки нестиковки:
- уже не американська, а швейцарська (а власники швейцарської також напряму не американці) - https://www.stockworld.com.ua/ru/report ... 60591/show
- платіжна здатність падає (у порівнянні з 2015 на 12%) - останній звіт 11-К https://www.sec.gov/Archives/edgar/data ... -index.htm
Але це не суттєво, раз вони уже 100 років працюють то знають як кінці ховати

У мене наступне питання - я страхуюся в Україні в Метлайфі (міжнародній компанії) на 15 років нехай і виїзджаю за кордон через 7 років зі зміною громадянства! Що буде з полісом? Дія його припиняється? (У недержавних пенсійних фондах наприклад - так і йде виплата).

[Нина]

aqua_neo

Некоторые мои клиенты уехали на ПМЖ и оттуда продолжают оплачивать полиса в Украине, так как пока Вы не станете гражданином или не имеете вид на жительство, в другой стране нельзя накапливать, можно только риски оформлять. Полис работает по всем миру. Последние примеры - аннексия Крыма. Кто хотел - стал клиентом МЕтлайф-Россия, кто хотел - остался клиентом Метлайф Украина. Все идет к тому, что в будущем вообще будет единая система. но пока есть процедуры, предусматривающие и переход, и перевод договора в выплаченный, и многое другое.

[Нина]

aqua_neo

по поводу Швейцарсих собственников. А они к кому относятся? Это все Метлайф. Если бы к МетЛайфу мы не относились , то тогда и на общем сайте не было о нас инфо.

Друзья мои! Как это относится лично к Вашей проблеме защит для себя и накоплений?
Я в 2007 году стала еще клиентом компании Фортис, потом она стала Фидем Лайф, потом Аегон, и теперь это ТАС! И что? Я как клиент это вообще не ощущаю! У крупного капитала меняются собственники, это нормальная практика, но то никак не влияет на клиентов!
Даже в случае войны, если компания сворачивает офис, и временно управляет из соседней мирной страны, полиса клиентов работают.
Вопрос веры и гарантий - это вопрос знаний. Всего лищь

[BIS]

Нина
Сходил на сайт.

Акціонером – власником пакета акцій, що перевищує 10 відсотків голосуючих акцій, а саме: 8 233 866 акцій (99,9988% голосуючих акцій) ПрАТ «МетЛайф» є Швейцарська компанія MetLife Global Holding Company II LLC (МетЛайф Глобал Холдінг Компані II ГмбХ), яка входить до складу глобальної холдингової корпорації MetLife (США). Компанія American Life Insurance Company (США) залишається опосередкованим акціонером ПрАТ «МетЛайф».

Если по каким-то причинам ПрАТ «МетЛайф» не сможет выполнять свои обязательства, то западные акционеры скажут что-то в стиле "это была неудачная инвестиция".

Хотя если глянуть в финотчет на старничку про капитал. Сейчас(на конец прошлого года) по отчету капитал 214 млн. Выплаты дивидендов владельцам в 2016 193 млн. Вероятно свои вложения они уже окупили.
Чем гарантировано что через 10 лет эта фирма будет существовать и будет рассчитываться по своим обязательствам?

[Нина]

BIS

Чем гарантировано что через 10 лет эта фирма будет существовать и будет рассчитываться по своим обязательствам?
В лайфовых страховых компаниях не предусмотрены процедуры банкротства по закону, и наши деньги им не принадлежат, а находятся лишь в управлении. Компания не может на выполнить свои обязательства. Лицензия бессрочная. "Она слишком велика, чтоб разориться"
Мои личные договора до 31, 36, 37 года. У сына до 45-ого. По двум договорам мы уже и деньги получили. И время (10 лет) пролетели как один миг. А потом сын меня спросил: "Мама, мы что как лохи просто заберем деньги?" Это к тому, что продлить срок договора нельзя, а укоротить можно. Поэтому всегда рекомендуется делать договор на максимальный срок. Если вы разберетесь в этом продукте, вам будет легко и просто пользоваться им и иметь кроме сегодняшней защиты от форс-мажора, пассивный доход в будущем, которое не за горами.