Как накопить на старость?

[BIS]

Пока из нашего общения такие выводы сделал:(по убывающей)
1.недвижимость
2.бизнес
3.золото
4.депозит

Недвижимость - это тоже вид бизнеса со своими рисками.Хоть они и поменьше.(Не платят арендаторы/порча имущества/пожар/постоянные расходы на комуналку а клиентов может и не быть/периодические ремонты сантехники и проч)
Бизнесом в 60 лет заниматься может быть напряжно. Может нехватить здоровья/желания. Захочется в свой домик и цветочки выращивать.
Золото - это средство сбережения накоплений. Оно не зарабатывает новых денег.Но как заначка на черный день - наверное самое оно.
Депозит в перспективе 15-20 лет по моему лучше не рассматривать. Риск, что самый надежный банк за такой срок обанкротят в нашей стране есть. Да и проценты только слегка компенсируют инфляцию.
Вообще любые бумажные деньги - это как средство расчета в недалекой перспективе. Взять тот же бакс. В 1993м году у меня зарплата была в пересчете ~35 баксов. И это была отличная зарплата и ее на все хватало.А сейчас слабо прожить месяц на 35 баксов? А прошло то почти 20 лет. И ни один депозит за 20 лет не сделает из 35 баксов 3500 тыс.

[BIS]

Вот ради интереса в эксельке прогнал за 20 лет депозит под 10 процентов годовых. В конце года проценты прибавляем к телу депозита.
1993 35,00
1994 38,50
1995 42,35
...
2011 194,60
2012 214,06
Сейчас прожить на 214 баксов месяц по моему очень напряжно.
Так что депозит за 20 лет уменьшает покупательную способность суммы ~ на порядок.

[Torpedo]

BIS, за 20 лет у нас в стране сдох и ишак, и падишах...

[Нина]

http://ubr.ua/finances/banking-sector/c ... odu-202537

[BIS]

Ставка налога на землю вырастет втрое
Это так. Чтоб поднять темку. Если кто-то на старость захочет земельки прикупить
Блин. Все что смогут сосчитают и обложат данью.

[anignik1]

Вот ради интереса в эксельке прогнал за 20 лет депозит под 10 процентов годовых. В конце года проценты прибавляем к телу депозита.
1993 35,00
1994 38,50
1995 42,35
...
2011 194,60
2012 214,06
Сейчас прожить на 214 баксов месяц по моему очень напряжно.
Так что депозит за 20 лет уменьшает покупательную способность суммы ~ на порядок.

Что-то не понятные расчёты. Я когда-то прикидывал, так депозит хоть в баксах, хоть в нац. валюте лет за 15 - это было одно на одно в конечном счёте. И депозит как раз перекрывает величину инфляции (т.е. на нём не заработаешь, а просто сохранишь покупательную способность).

[BIS]

Что-то не понятные расчёты. Я когда-то прикидывал, так депозит хоть в баксах, хоть в нац. валюте лет за 15 - это было одно на одно в конечном счёте. И депозит как раз перекрывает величину инфляции (т.е. на нём не заработаешь, а просто сохранишь покупательную способность).

Ну я в баксах и считаю. 10% годовых.Причисление процентов к телу депозита раз в год по окончанию срока.
Это только кажется, что 10 процентов компенсируют официальную инфляцию.С точки зрения одного года незаметно. На самом деле во сколько раз уменьшилась покупательная способность доллара за 20 лет?
Потом можно сделать скидку, что я начал считать от 93-го года. Тогда к нам зеленой бумаги еще не так много навезли.
Но поинтересуйся например цифрами Американского бюджета и госдолга за 20 лет. А с учетом того, что америкосы свою инфляцию экспортируют к нам в виде всяких кредитов МВФ у нас покупательная способность падает еще быстрее (я приводил пример со стоимостью квартир за 10 лет на порядок и с размером зарплаты за 20 лет)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9_%E4%EE%EB%E3_%D1%D8%C0
В реалии любая бумага имеет смысл как средство накопления максимум на пару тройку лет. Даже с учетом депозитов покупательная способность бумаги за более длительный период теряется.

[anignik1]

да, по расчётам всё выглядит плачевно. Но чего то в них не хватает. Лет 10-15 назад ни пенсионер, ни человек с минимальной зар.платой (уборщицы и пр.) и мечтать не могли о поездках на море каждый год, новом холодильнике, TV, микроволновке, стиралке и пр. А теперь это есть у всех (ну условно и утрированно).

[BIS]

да, по расчётам всё выглядит плачевно. Но чего то в них не хватает. Лет 10-15 назад ни пенсионер, ни человек с минимальной зар.платой (уборщицы и пр.) и мечтать не могли о поездках на море каждый год, новом холодильнике, TV, микроволновке, стиралке и пр. А теперь это есть у всех (ну условно и утрированно).

Ну конечно расчеты в попугаях (зарплата молодого специалиста) не претендуют на высокую точность. Уборщицы и сейчас не сильно по морям разъезжают. И на зарплату в 2-3 тыс грн сильно вещей в дом не накупишь. Не говоря уже про ремонт и проч.
Но если посмотреть на суммы из ссылки выше
год Госдолг %ВВП ВВП
1980 909,041 33,4 2271
1990 3206,290 55,9 5735
2012 16335 103,8 15736
ВВП за 30 лет увеличилось почти в 7 раз.
Можно конечно рассуждать, что ВВП растет по экономическим причинам, а не из-за печатания денег. Но не верю я что негры на плантациях в 7 раз производительность труда подняли. Сидят они с жирными жопами и гамбургеры жрут
При чем ФРС умело контроллирует инфляцию внутри страны и выпихивает ее во внешний мир. Можно посмотреть цены на машины и проч посравнивать США и весь остальной мир.
У нас с начала хождения зеленых бумажек и до сих пор они проинфлировали намного больше чем в 7 раз.

[BIS]

Инвестируем все за бугор теперь
Украинцам станет легче выводить деньги из страны

Нацбанк уведомил банки об изменении порядка выдачи индивидуальных лицензий на размещение резидентами валютных ценностей за пределами Украины. Постановление правления НБУ N531, которое вступит в силу 25 января, предусматривает отмену ограничения максимальной суммы вывода валюты физическими лицами. Если сейчас при получении индивидуальной лицензии за границу можно перевести до 600 тыс. грн в год (примерно 75 тысяч долларов), то со вступлением в силу документа резиденты смогут делать переводы на любую сумму. Ее максимальный размер будет зависеть только от того, какая сумма будет согласована и прописана в индивидуальной лицензии НБУ.

Кстати никто в предыдущем разговоре даже не предложил вложиться в какие-нить акции и сидеть получать дивиденды
Не та страна наверное

[Tabarik]

Кстати никто в предыдущем разговоре даже не предложил вложиться в какие-нить акции и сидеть получать дивиденды Не та страна наверное

Много нюансов. Без посредника не обойтись. Если предприятие попадет по интерес акции отожмут.

[Tabarik]

Пока из нашего общения такие выводы сделал:(по убывающей)1.недвижимость2.бизнес3.золото4.депозит

Надо сделать перестановку.
1. Бизнес. Зарабатываем.
2. Депозиты. Копим.
3. Когда накопили - Недвижимость.
И все, на золоте может заработать банк, вы - не потерять как максимум.
недвижимость дает такой же доход, как депозит, но еще и дорожает по-тихоньку.

[Yoshi]

Проблема в том,что такой старости, как показывают в голливудских фильмах, у нас в стране быть не может. У украинца есть 2 варианта ухода на пенсию:
1.Поехать в село и развести овощи-фрукты-живность. С этого и жить + крохотная пенсия от государства
2. После выхода на пенсию продолжать работать. Конечно цифры уже будут другие,но жить можно.
По-этому основное средство обеспечения нормальной старости - покупка независимого жилья и небольшое накопление средств на черный день.В идеале надо себя организовать и откладывать определенный % от з/п каждый месяц не зависимо от обстоятельств. Деньги держать в разных валютах что бы уменьшить риски при наступлении очередного кризиса. И молиться что бы внеплановое ЧП в виде болезни (своей или близких) или еще какой напасти не съело все накопления раньше времени.
Что бы тут не писали по поводу депозитов и страховок - это все хорошо сегодня,но не в долгосрочной перспективе. Вот так вот...

[Captain Morgan]

Проблема в том,что такой старости, как показывают в голливудских фильмах, у нас в стране быть не может. У украинца есть 2 варианта ухода на пенсию:

есть еще и 3-й вариант - за жизнь накопил на старость, заставил накопления работать и на пенсии, и свалил с страны в другую, где жить легче и дешевле, и наслаждаешься покоем на берегу моря
меня к этом варианту очень тянет.

[Yoshi]

Проблема в том,что такой старости, как показывают в голливудских фильмах, у нас в стране быть не может. У украинца есть 2 варианта ухода на пенсию:

есть еще и 3-й вариант - за жизнь накопил на старость, заставил накопления работать и на пенсии, и свалил с страны в другую, где жить легче и дешевле, и наслаждаешься покоем на берегу моря
меня к этом варианту очень тянет.

Сваливать надо по-молодости, что бы получить гражданство и в старости наслаждаться стабильной жизнью без риска остаться бомжом и сдохнуть в подворотне