Основной форум. Темы для общения разнообразны.
Write comments

Я выбираю!

2 WD
64
50%
4 WD
64
50%
 
Всего голосов : 128

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 13:29:31

Гм, ладно, спробую ще раз.
Просто попередній тест, для оцінки можливостей машини, без прив’язки до швидкості старту. Машина стоїть на сухому чистому асфальті, ESP вимкнено, увімкнено режим 2WD. Натискаєм kick down. Буде при цьому пробуксовка передніх коліс, чи ні?
Припустимо, що кашкай таки може викликати пробуксовку коліс в таких умовах навіть на сухому чистому асфальті. Тоді при розгоні зі увімкненим ESP двигун буде працювати не на максимальній потужності: ESP зменшить потужність двигуна до рівня, на якому не буде пробуксовки коліс. Так от цей рівень потужності в режимі 2WD буде нижчим, ніж в режимі auto, а значить і розін на 2WD буде повільніший, ніж на auto.
oreh

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 13:32:25

BMB писал(а):Читаем исходное условие: чистый, сухой асфальт.

крайности помогают понять и меньшую разницу

BMB писал(а):Спорно. Кроме того, речь шла о "времени разгона". Старт "на время" не может выполняться с пробуксовкой.

это еще почему?
у нас часто так народ со светофоров стартует
BMB

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 13:38:43

oreh писал(а):крайности помогают понять и меньшую разницу


При чем здесь крайности, если был задан конкретный вопрос, с конкретными условиями? #-o

oreh писал(а):у нас часто так народ со светофоров стартует


Аргумент! :D
Последний раз редактировалось BMB Чт окт 17, 2013 13:47:12, всего редактировалось 2 раз(а).
healix

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 13:40:22

Не знаю, как стартует абстрактный Кашкай на абстрактной дороге, но у меня частенько колёса срываются в пробуксовку. Кстати, и в поворотах тоже. И на новой резине тоже было...

Но, чё тут про старт спорить, если никто так не стартует? :)
healix

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 13:43:16

Тем более, в теме про расход бензина :smile:
BMB

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 13:46:01

levsha писал(а):Гм, ладно, спробую ще раз.
Просто попередній тест, для оцінки можливостей машини, без прив’язки до швидкості старту. Машина стоїть на сухому чистому асфальті, ESP вимкнено, увімкнено режим 2WD. Натискаєм kick down. Буде при цьому пробуксовка передніх коліс, чи ні?
Припустимо, що кашкай таки може викликати пробуксовку коліс в таких умовах навіть на сухому чистому асфальті. Тоді при розгоні зі увімкненим ESP двигун буде працювати не на максимальній потужності: ESP зменшить потужність двигуна до рівня, на якому не буде пробуксовки коліс. Так от цей рівень потужності в режимі 2WD буде нижчим, ніж в режимі auto, а значить і розін на 2WD буде повільніший, ніж на auto.


Понятно. Я говорю немного о другом. Меня интересует конкретный вопрос: на чем основывается утверждение, что время разгона на чистом, сухом асфальте м.б. меньше на 4WD, чем на 2WD. Еще раз повторю - разгон на время не предусматривает пробуксовки.

P.S. В случае возникновения пробуксовки, я готов согласиться, что старт у 4WD будет раньше, чем у 2WD. Но мы говорим о "времени разгона"... ;)
BMB

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 13:48:27

healix писал(а):Тем более, в теме про расход бензина :smile:


Да тут уже что только не обсуждали: и расход, и среднюю скорость и вот теперь работу ESP ;)
healix

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 13:50:06

Та не, тема, как бы, живёт вливаниями экономайзеров... О каком старте речь? :)

На первой передаче в красную зону? :)
levsha

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 13:52:44

BMB писал(а):Понятно. Я говорю немного о другом. Меня интересует конкретный вопрос: на чем основывается утверждение, что время разгона на чистом, сухом асфальте м.б. меньше на 4WD, чем на 2WD. Еще раз повторю - разгон на время не предусматривает пробуксовки.

Ну так і я про це! Я ж вже раз 5 сказав, що про можливість пробуксовки це тільки для оцінки можливостей кашкая! А просто старт ми виконуєм без пробуксовки.
Отже, стартуєм без пробуксовки. При цьому ESP давить двигун до рівня, щоб до кожного з коліс прикладався максимальний момент сили, який ще не викладкає пробуксовки. І загальна сила, яка розганяє автомобіль, буде складаить із сил, які створює кожне з коліс. І тому 4 колеса дадуть загальну силу більшу, ніж 2
BMB

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 13:58:15

levsha

Для быстрого разгона ESP вообще не должна включиться на старте! Ок, ладно пусть включается ESP (чистый сухой асфальт), какая будет разница во времени разгона для того, чтобы это было "важно в критические моменты"? Только не надо утверждать, что в 2 раза ;)
levsha

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 14:00:50

BMB писал(а):levsha
Для быстрого разгона ESP вообще не должна включиться на старте!

Що значить "ESP вообще не должна включиться"? Не повинна спрацювати, чи повинна бути вимкнена?
BMB

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 14:03:18

levsha писал(а):
BMB писал(а):levsha
Для быстрого разгона ESP вообще не должна включиться на старте!

Що значить "ESP вообще не должна включиться"? Не повинна спрацювати, чи повинна бути вимкнена?


Да без разницы. Работа ESP начинается после того, как датчики фиксируют пробуксовку. А пробуксовки быть не должно.
levsha

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 14:06:33

BMB писал(а):Ок, ладно пусть включается ESP (чистый сухой асфальт), какая будет разница во времени разгона для того, чтобы это было "важно в критические моменты"? Только не надо утверждать, что в 2 раза ;)

У випадку однакового навантаження на всі колеса і достатньої потужності двигуна різниця в силі, яка буде прикладатись при розгоні, може відрізнятись в 2 рази. Але це, звичайно, ідеальний випадок. На приктіці задні колеса зазвичай менш навантажені, тому максимальний момент, який можна до них прикласти без пробуксовки, менший. Та й двигуна кашкая навряд чи вистачить на те, щоб вижати максимум з 4-х коліс.
levsha

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 14:08:15

BMB писал(а):
levsha писал(а):
BMB писал(а):levsha
Для быстрого разгона ESP вообще не должна включиться на старте!

Що значить "ESP вообще не должна включиться"? Не повинна спрацювати, чи повинна бути вимкнена?


Да без разницы. Работа ESP начинается после того, как датчики фиксируют пробуксовку. А пробуксовки быть не должно.

Саме так. А для того, щоб пробуксовки не було, потужність на якій буде працювати двигун при розгоні, не буде максимальною. І потужніть, яку можна буде прикласти на 4 колеса без пробуксовки, буде більша, ніж на 2
levsha

Re: Расход. Бензин.

Чт окт 17, 2013 14:09:39

BMB
А гальмівний шлях на сухому чистому асфальті при гальмуванні двома колесами і гальмуванні чотирма колесами буде відрізнятись? Якщ так, то чому? І чому по тій же причині не може відрізнятись швидкість розгону?
Write comments