Курс 1Qгрошi=0.1грн. Джекпот: 24,00. Куплено билетов: 0. Следующий розыгрыш: Ср июл 16, 2025 17:28:00. Перейти к лотерее

2 WD или 4 WD?

Основной форум. Темы для общения разнообразны.

Модератор: Модераторы форума

Я выбираю!

2 WD
64
50%
4 WD
64
50%
 
Всего голосов : 128

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Расход. Бензин.

Сообщение levsha » Чт окт 17, 2013 13:29:31

Гм, ладно, спробую ще раз.
Просто попередній тест, для оцінки можливостей машини, без прив’язки до швидкості старту. Машина стоїть на сухому чистому асфальті, ESP вимкнено, увімкнено режим 2WD. Натискаєм kick down. Буде при цьому пробуксовка передніх коліс, чи ні?
Припустимо, що кашкай таки може викликати пробуксовку коліс в таких умовах навіть на сухому чистому асфальті. Тоді при розгоні зі увімкненим ESP двигун буде працювати не на максимальній потужності: ESP зменшить потужність двигуна до рівня, на якому не буде пробуксовки коліс. Так от цей рівень потужності в режимі 2WD буде нижчим, ніж в режимі auto, а значить і розін на 2WD буде повільніший, ніж на auto.

Qashqai - умище
 
Сообщений: 9561
Зарегистрирован:
Вт май 06, 2008 16:42:22
Откуда: Харьков
Cash on hand: 1,044.46
Благодарил (а): 1360 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0CVT, 4WD, Tekna Pack
Пункты репутации: 47

Re: Расход. Бензин.

Сообщение oreh » Чт окт 17, 2013 13:32:25

BMB писал(а):Читаем исходное условие: чистый, сухой асфальт.

крайности помогают понять и меньшую разницу

BMB писал(а):Спорно. Кроме того, речь шла о "времени разгона". Старт "на время" не может выполняться с пробуксовкой.

это еще почему?
у нас часто так народ со светофоров стартует

Аватар пользователя
BMB
Qashqai - умище
 
Сообщений: 6681
Images: 192
Зарегистрирован:
Вт сен 14, 2010 09:44:41
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 982.96
Благодарил (а): 2029 раз.
Поблагодарили: 2364 раз.
Авто: Испанский немец чешского разлива
Пункты репутации: 152

Re: Расход. Бензин.

Сообщение BMB » Чт окт 17, 2013 13:38:43

oreh писал(а):крайности помогают понять и меньшую разницу


При чем здесь крайности, если был задан конкретный вопрос, с конкретными условиями? #-o

oreh писал(а):у нас часто так народ со светофоров стартует


Аргумент! :D
Последний раз редактировалось BMB Чт окт 17, 2013 13:47:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10721
Images: 549
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 11:03:48
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 1,115.07
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Пункты репутации: 138

Re: Расход. Бензин.

Сообщение healix » Чт окт 17, 2013 13:40:22

Не знаю, как стартует абстрактный Кашкай на абстрактной дороге, но у меня частенько колёса срываются в пробуксовку. Кстати, и в поворотах тоже. И на новой резине тоже было...

Но, чё тут про старт спорить, если никто так не стартует? :)
Изображение
Всё, что я пишу тут, на форуме, всё это моё ИМХО. Без какой-либо претензии на Трансляцию Истины.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10721
Images: 549
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 11:03:48
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 1,115.07
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Пункты репутации: 138

Re: Расход. Бензин.

Сообщение healix » Чт окт 17, 2013 13:43:16

Тем более, в теме про расход бензина :smile:
Изображение
Всё, что я пишу тут, на форуме, всё это моё ИМХО. Без какой-либо претензии на Трансляцию Истины.

Аватар пользователя
BMB
Qashqai - умище
 
Сообщений: 6681
Images: 192
Зарегистрирован:
Вт сен 14, 2010 09:44:41
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 982.96
Благодарил (а): 2029 раз.
Поблагодарили: 2364 раз.
Авто: Испанский немец чешского разлива
Пункты репутации: 152

Re: Расход. Бензин.

Сообщение BMB » Чт окт 17, 2013 13:46:01

levsha писал(а):Гм, ладно, спробую ще раз.
Просто попередній тест, для оцінки можливостей машини, без прив’язки до швидкості старту. Машина стоїть на сухому чистому асфальті, ESP вимкнено, увімкнено режим 2WD. Натискаєм kick down. Буде при цьому пробуксовка передніх коліс, чи ні?
Припустимо, що кашкай таки може викликати пробуксовку коліс в таких умовах навіть на сухому чистому асфальті. Тоді при розгоні зі увімкненим ESP двигун буде працювати не на максимальній потужності: ESP зменшить потужність двигуна до рівня, на якому не буде пробуксовки коліс. Так от цей рівень потужності в режимі 2WD буде нижчим, ніж в режимі auto, а значить і розін на 2WD буде повільніший, ніж на auto.


Понятно. Я говорю немного о другом. Меня интересует конкретный вопрос: на чем основывается утверждение, что время разгона на чистом, сухом асфальте м.б. меньше на 4WD, чем на 2WD. Еще раз повторю - разгон на время не предусматривает пробуксовки.

P.S. В случае возникновения пробуксовки, я готов согласиться, что старт у 4WD будет раньше, чем у 2WD. Но мы говорим о "времени разгона"... ;)

Аватар пользователя
BMB
Qashqai - умище
 
Сообщений: 6681
Images: 192
Зарегистрирован:
Вт сен 14, 2010 09:44:41
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 982.96
Благодарил (а): 2029 раз.
Поблагодарили: 2364 раз.
Авто: Испанский немец чешского разлива
Пункты репутации: 152

Re: Расход. Бензин.

Сообщение BMB » Чт окт 17, 2013 13:48:27

healix писал(а):Тем более, в теме про расход бензина :smile:


Да тут уже что только не обсуждали: и расход, и среднюю скорость и вот теперь работу ESP ;)

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10721
Images: 549
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 11:03:48
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 1,115.07
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Пункты репутации: 138

Re: Расход. Бензин.

Сообщение healix » Чт окт 17, 2013 13:50:06

Та не, тема, как бы, живёт вливаниями экономайзеров... О каком старте речь? :)

На первой передаче в красную зону? :)
Изображение
Всё, что я пишу тут, на форуме, всё это моё ИМХО. Без какой-либо претензии на Трансляцию Истины.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Расход. Бензин.

Сообщение levsha » Чт окт 17, 2013 13:52:44

BMB писал(а):Понятно. Я говорю немного о другом. Меня интересует конкретный вопрос: на чем основывается утверждение, что время разгона на чистом, сухом асфальте м.б. меньше на 4WD, чем на 2WD. Еще раз повторю - разгон на время не предусматривает пробуксовки.

Ну так і я про це! Я ж вже раз 5 сказав, що про можливість пробуксовки це тільки для оцінки можливостей кашкая! А просто старт ми виконуєм без пробуксовки.
Отже, стартуєм без пробуксовки. При цьому ESP давить двигун до рівня, щоб до кожного з коліс прикладався максимальний момент сили, який ще не викладкає пробуксовки. І загальна сила, яка розганяє автомобіль, буде складаить із сил, які створює кожне з коліс. І тому 4 колеса дадуть загальну силу більшу, ніж 2

Аватар пользователя
BMB
Qashqai - умище
 
Сообщений: 6681
Images: 192
Зарегистрирован:
Вт сен 14, 2010 09:44:41
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 982.96
Благодарил (а): 2029 раз.
Поблагодарили: 2364 раз.
Авто: Испанский немец чешского разлива
Пункты репутации: 152

Re: Расход. Бензин.

Сообщение BMB » Чт окт 17, 2013 13:58:15

levsha

Для быстрого разгона ESP вообще не должна включиться на старте! Ок, ладно пусть включается ESP (чистый сухой асфальт), какая будет разница во времени разгона для того, чтобы это было "важно в критические моменты"? Только не надо утверждать, что в 2 раза ;)

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Расход. Бензин.

Сообщение levsha » Чт окт 17, 2013 14:00:50

BMB писал(а):levsha
Для быстрого разгона ESP вообще не должна включиться на старте!

Що значить "ESP вообще не должна включиться"? Не повинна спрацювати, чи повинна бути вимкнена?

Аватар пользователя
BMB
Qashqai - умище
 
Сообщений: 6681
Images: 192
Зарегистрирован:
Вт сен 14, 2010 09:44:41
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 982.96
Благодарил (а): 2029 раз.
Поблагодарили: 2364 раз.
Авто: Испанский немец чешского разлива
Пункты репутации: 152

Re: Расход. Бензин.

Сообщение BMB » Чт окт 17, 2013 14:03:18

levsha писал(а):
BMB писал(а):levsha
Для быстрого разгона ESP вообще не должна включиться на старте!

Що значить "ESP вообще не должна включиться"? Не повинна спрацювати, чи повинна бути вимкнена?


Да без разницы. Работа ESP начинается после того, как датчики фиксируют пробуксовку. А пробуксовки быть не должно.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Расход. Бензин.

Сообщение levsha » Чт окт 17, 2013 14:06:33

BMB писал(а):Ок, ладно пусть включается ESP (чистый сухой асфальт), какая будет разница во времени разгона для того, чтобы это было "важно в критические моменты"? Только не надо утверждать, что в 2 раза ;)

У випадку однакового навантаження на всі колеса і достатньої потужності двигуна різниця в силі, яка буде прикладатись при розгоні, може відрізнятись в 2 рази. Але це, звичайно, ідеальний випадок. На приктіці задні колеса зазвичай менш навантажені, тому максимальний момент, який можна до них прикласти без пробуксовки, менший. Та й двигуна кашкая навряд чи вистачить на те, щоб вижати максимум з 4-х коліс.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Расход. Бензин.

Сообщение levsha » Чт окт 17, 2013 14:08:15

BMB писал(а):
levsha писал(а):
BMB писал(а):levsha
Для быстрого разгона ESP вообще не должна включиться на старте!

Що значить "ESP вообще не должна включиться"? Не повинна спрацювати, чи повинна бути вимкнена?


Да без разницы. Работа ESP начинается после того, как датчики фиксируют пробуксовку. А пробуксовки быть не должно.

Саме так. А для того, щоб пробуксовки не було, потужність на якій буде працювати двигун при розгоні, не буде максимальною. І потужніть, яку можна буде прикласти на 4 колеса без пробуксовки, буде більша, ніж на 2

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Расход. Бензин.

Сообщение levsha » Чт окт 17, 2013 14:09:39

BMB
А гальмівний шлях на сухому чистому асфальті при гальмуванні двома колесами і гальмуванні чотирма колесами буде відрізнятись? Якщ так, то чому? І чому по тій же причині не може відрізнятись швидкість розгону?

Пред.След.

Вернуться в Qashqai форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]