Выбираю Бойлер

[sauron]

Господа, давайте обсудим выбор бойлеров.

Добавлено и закреплено в шапке темы:

1. Какую оптимальную температуру надо выставлять на бойлере, чтобы зря не греть атмосферу? | +

Чем толще теплоизоляция накопительного водонагревателя, тем быстрее нагревается вода и медленнее остывает, меньше затрачивается электроэнергии для нагрева воды в этом накопительном водонагревателе, а электрический водонагреватель в общем экономичнее другого (такого же объёма, но с меньшей толщиной теплоизоляции). Например: Дражице - от 42 мм., АЕГ и Татрамат - от 35 мм, Фагор и Электролюкс SL - от 30 мм., Штибель Элтрон - от 20мм. Теси - 17 мм., Браун - 15 мм. и т.д.

Водонагреватели накопительные имеют тепловые потери (заданные на заводе), которые зависят от толщины высокоэффективной пенополиуретановой теплоизоляции, температуры в котле водонагревателя и предполагаемой температуры в помещении его установки. На основании технических данных разных моделей водонагревателей, выведена практическая методика расчёта оптимальной эксплуатационной температуры воды, показывающую зависимость оптимальной температуры нагрева воды в накопительном водонагревателе, от толщины его теплоизоляции. Зависимость такая: 1 мм. толщины теплоизоляции = 1,2 oС разницы температуры воды внутри водонагревателя и температуры помещения.

Чтобы узнать, какой должна быть оптимальная температура нагрева воды в выбранном вами накопительном водонагревателе (относительно толщины теплоизоляции этого водонагревателя, на боковой поверхности), умножьте толщину теплоизоляции выбранного вами водонагревателя на коэффициент = 1,2. К полученной цифре прибавьте температуру помещения, в котором установлен водонагреватель накопительный.

Пример: толщина теплоизоляции водонагревателя = 35 мм. 35 х 1,2 = 42 oС.
В помещении у вас температура 22 oС. Значит: 22 oС + 42 oС = 64 oС.

Вывод: Значит ваш накопительный бытовой водонагреватель, и его толщина теплоизоляции рассчитаны на оптимальную температуру нагрева воды (с минимальными потерями) = 64 oС. При увеличении температуры в котле водонагревателя выше расчётной 64 oС, тепловые потери будут возрастать, а экономичность работы накопительного водонагревателя уменьшаться. Вычислив оптимальную температуру для эффективной эксплуатации, вы сможете настроить ваш водонагреватель ёмкостной, на самый экономичный режим работы.
Если толщину теплоизоляции Вы не знаете, то просто потрогайте рукой нагревшийся бойлер в средней его части. Если поверхность ощутимо тёплая, то тепло уходит в атмосферу, толщина теплоизоляции недостаточна для такой температуры, уменьшите температуру

2. Хватит ли мне х-литровго бойлера? Сколько литров воды комфортной температуры в ванне я могу получить, полностью нагрев бойлер до максимума и смешав с холодной? | +

Формула расчета количества и температуры смешанной воды


Пример:


Пример:

3. Сколько часов будет нагреваться бойлер? | +

Подставляем известные значения в формулу:

где ~V — объём бака (л); ~T2 — температура нагретой воды (обычно 60°C); ~T1 — исходная температура холодной воды (летом 15 градусов, зимой 5); ~W — электрическая мощность нагревательного элемента (кВт)

[Kostya]

Викторович
Я и теории начитался и на практике успел проверить.
Так как пользуемся бойлером раз в сутки практически, то обогревать остальное время туалет нет смысла. ПОгонять микробов получается раз в 3-4 неделипутем повышения температуры до максимума на сутки. За глаза.
Я и покупал в Атлантике, и ставили они же. Сравнил расценки Эпика и ещё одной конторы, и не увидел смысла и разницы. Они же взяли на обслуживание. То есть раз в 2 года будут сами звонить и напоминать про чистку. У меня так КиевКлимат кондеи обслуживает.

[BIS]

Ціна кусається, але є можливість задавати економні режими.

Режим смарт можно спаять на ардуинке за 10 баксов. Заодно будет чем заняться.

[Викторович]

Руслан

сякие там разные плюшки лучше ставить отдельно от нормальных производителей.

Вот это думаю будет правильней.
Есть же там всякие умные програмируемые розетки с вайфай итд.
Электроника в бойлерах если ломается то ремонт будет дорогим... Это если повезет и сгоревшая плата будет в наличии.

[Руслан]

Режим смарт можно спаять на ардуинке за 10 баксов. Заодно будет чем заняться.

це якщо вмієш це робити, але це не про мене

[Kostya]

Руслан
Руслане, подумай ще про те, що діти ростуть, а бойлер окупиться хіба що років за 5-7 за сучасних умов, тобто міняти на більший ти його навряд чи будеш. Тому може і є сенс встановити 100-ку чи 100-ку Слім. Остання ще швидше гріє.

[Сэнсэй]

Ну и еще где то читал что для того что бы в баке не заводились микробы, то нужно воду греть до 60-65 градусов.

Микробы такого не боятся. У продвинутых бойлеров есть кнопка с антимикробным режимом, там нагрев идёт до 80+ градусов. Но это актуально после долгого застоя воды. Если бойлером активно пользуются каждый день, то из-за постоянной смены воды микробы не успевают размножаться.

Да, для 4-х человек 80-ка - это мало. Нужно где-то 120-ку брать.

И не забывайте, самое слабое и критичное место у бойлера - это не ТЭНы и электроника, которые можно заменить, а сам бак. Читайте отзывы со статистикой протечки баков, сварочный шов на нержавейке делает её ржавейкой в месте шва. Поэтому год работы выдерживают любые бойлеры, а вот дальше - сильно сказывается брэнд и технологии. Про китайско-"американо"-украинские Атлантики, Люмиксы, Раунды и пр. пишут, что текут они часто через год-два, технология сварочного шва хромает.

[Руслан]

Kostya
З об'ємом визначився - буду орієнтуватися 100 л.
Сэнсэй
Так читав відгуки, течуть майже всі. Правда є один ньюанс, більшість користувачів в яких бойлер швидко потік не робили техобслуговування.
А який бойлер ти б порадив?

[Kostya]

Про китайско-"американо"-украинские Атлантики

Читал, а потому и разговаривал со спецами, которые ставят и обслуживают. Сказали, что то первые таким страдали, сейчас полечили. У тестя слим стоит уже года три-четыре без проблем и в более жестких условиях эксплуатации, чем мои. Ну и Игорь Федирко как установщик и обслуживатель кое-какую статистику в своей фирме показал. Короче, посмотрим, имхо на сегодня оптимальный вариант без фанатизма.

[Сэнсэй]

Руслан
Мне кажется, вполне себя оправдывают по цена/качество середнячки типа Аристона. Сам пользуюсь Аристоном 80-кой (ABS VLS POWER 80) уже 5 лет, пока полёт отличный (ттт). Швы варить они явно умеют.

[Викторович]

На тот Атлантик что я брал на бак 7 лет гарантии.

[oreh]

Руслан
Мне кажется, вполне себя оправдывают по цена/качество середнячки типа Аристона. Сам пользуюсь Аристоном 80-кой (ABS VLS POWER 80) уже 5 лет, пока полёт отличный (ттт). Швы варить они явно умеют.

одно но... они кацапской сборки

[Kostya]

На тот Атлантик что я брал на бак 7 лет гарантии.

На мои тоже, при условии своевременного обслуживания.

[Руслан]

Тобто при періодичному техобслуговуванні та підключенню фахівцями, які мають відповідну ліцензію можна розглядати будь-яку відому марку. Виявилося в мене є ще одне обмеження - відстань від виводів для води до верху стелі складає 103 см. Ось в ці 103 см мені потрібно поставити бойлер.
Попередньо зупинився на таких моделях
- GORENJE OGB 100 SM;
- ATLANTIC STEATITЕ CUBE VM 100 S4CM.
-

[Сэнсэй]

на бак 7 лет гарантии.

Подарили как-то нам лет 15 назад электрическую машинку для стрижки какой-то ерундовой фирмы типа Клатроник или Фёрст, не помню уже. Да и не важно, они из одного китайского корыта упаковываются. Так вот, гарантия 3 года! Стричь она отказалась на второй раз использования. Отдали по гарантии в сервис на другом конце города, через неделю забрали - еле дышит. Отдали опять, забрали, та же фигня с новыми нюансами. У гарантийного мастера спросил, что за нах, а он, мол, а чего Вы хотели? Мол тут весь расчёт на громкие фразы по гарантии при полной ремонтонепригодности, а народ потом тупо устаёт бегать с этим добром по гарантийным заменам-ремонтам - и забрасывает товар. Забросили и мы, гарантии было ещё почти 3 года, но сам товар был сделан из говна и смысла его даже менять на точно такой же - никакого, только потеря времени.
Это я не для наезда на Атлантик. Дай бог ему здоровья. Это просто о фишках хитрых продавцов на счёт большой гарантии. Пару раз снять-поставить-отвезти бойлер в мастерскую, подтопить свой паркет и соседей внизу - финзатраты уже будут приближаться к стоимости самого бойлера, а то и перекроют её. Расчёт таких горе-производителей на то, что покупатели на гарантию забьют, нерентабельно возиться.

[Сэнсэй]

одно но... они кацапской сборки

6 лет назад это было не важно. Сейчас бы не взял принципиально.