Установка дополнительного оборудования. Тюнинг, звук, и прочие.
LedMax
- LedMax
- Сообщений: 161
- Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 08:40:16
- Откуда: Украина!
- Авто: Nissan Qashqai
- Сайт
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 14:57:55
healix вы заблуждаетесь
по поыту, кдиент выбираеют 2 режима подходящих для повседневной езды и потом только переключают по необходимости
по поводу аварийной езды... тут уже каждый как умеет ... и без бустера хватает ездунов купивших права за сало
качество и навыки "прокладки" более важны, чем какие либо девайсы
healix
- healix
- Сообщений: 10721
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 11:03:48
- Откуда: Киев
- Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 15:02:08
LedMax писал(а):качество и навыки "прокладки" более важны, чем какие либо девайсы
Абсолютно согласен!

Даже смею утверждать, что никакой бустер не нужен в 100% применения Кашкая. Если не хватает бустера, стоит сначала задуматься над собственными качествами и навыками
Шульга
- Шульга
- Сообщений: 13970
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 09:26:59
- Откуда: Киев
- Авто: Qashqai 2WD 2.0 CVT 2008 ГБО BRC
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 15:03:09
LedMax писал(а):качество и навыки "прокладки" более важны, чем какие либо девайсы
+100500
LedMax
- LedMax
- Сообщений: 161
- Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 08:40:16
- Откуда: Украина!
- Авто: Nissan Qashqai
- Сайт
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 15:04:49
ну тупеж педали вы ногой не уберете.... это факт.... можно добиться эффекта бустера например в спорт режиме .. но нога должна работать так что многие даже не знают... проф гонщеки говорят что могут ... но тут опыт... простой обыватель нет... эконома добиться работой ноги почти не реально
healix
- healix
- Сообщений: 10721
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 11:03:48
- Откуда: Киев
- Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 15:09:50
LedMax писал(а):ну тупеж педали вы ногой не уберете..
А ты точно про Кашкай говоришь?

Какой тупёж в машине для города, и с высоким клиренсом?!
Может анти-крыло на Кешика ещё нацепить?

Штатных возможностей Кашкая хватает выше крыши для той езды, для которой его проектировали.
А вот с экономией... Тут возможны варианты.
И я уже предлагал рекламировать девайс не как бустер, а как экономайзер
LedMax
- LedMax
- Сообщений: 161
- Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 08:40:16
- Откуда: Украина!
- Авто: Nissan Qashqai
- Сайт
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 15:15:34
healix я говорю про отклик педали
elektron
- elektron
- Сообщений: 8582
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 22:24:16
- Авто: Nissan Qashqai (2008)
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 15:37:13
Aleksey писал(а):root_xp
Джеттер преобразует сигналы с датчиков положения педали газа таким образом, чтобы обеспечить «жесткую» связь между положением педали газа и дроссельной заслонкой, исключая запаздывание ее открытия. Открытие дроссельной заслонки без запаздывания позволяет раньше, по сравнению со штатным вариантом, подать в цилиндр двигателя больше рабочей смеси, что позволяет быстрее достичь большего крутящего момента и мощности. Это, в свою очередь, улучшает динамику разгона. При отпускании педали акселератора дроссельная заслонка закрывается сразу, как в штатном варианте.

Смысел ясен.
Единственно что описание конечно для обывателя, как это обычно и бывает.
Реакция открытия-закрытия дроссельной заслонки на любое движение педали газа зависит исключительно от инерционности самого механизма привода дроссельной заслонки (там ведь электродвигатель ее крутит, вроде безинерционных магнитных подвесок пока еще не ставят из-за дороговизны) и настроек калибровок ЭБУ. В любом случае в цепочке
"педаль газа -> мозги ЭБУ -> привод дроссельной заслонки" главную роль играют последние два звена, тем более что в совокупности они оба обеспечивают полное открытие дроссельной заслонки с "нуля" обычно примерно за 0,1с. Попробуйте нажать ногой педаль газа "до полика" за такое время. Надо потренироваться будет еще ....
И эти два звена изменению или апгрейду
таким методом не подлежат никак.
Здесь как обычно идет речь скорее не о "жесткости связки" педали и дросселя (как в машинах с тросиком от педали до заслонки) а о том, что дроссель открывается на большую величину, чем если бы стоял обычный датчик положения педали газа. Этим достигается "эффект резкости", как будто бы мы просто более резко нажимали педаль вместо плавного нажатия или если плавно, то вроде как будто на большую глубину, иными словами эффект достигается за счет сознательного особого искажения сигнала с датчика положения педали газа. Вот и все.
Все мною сказанное конечно верно в случае если новая педаль просто подключается к штатному разъему вместо старой. А вот если от контроллера новой педали подключался хотя бы один провод к колодке диагностики автомобиля на шину OBD или CAN, вот тогда можно было бы говорить о возможной корректировке самой программы управления дросселем, заложенной в мозгах ЭБУ. Тогда
второе звено в цепочке может быть изменено гораздо сильнее.
В общем те же яйка, но: родное ниссановское мне как-то ближе и спокойнее.

Им уж точно лучше знать как настраивать свой девайс наиболее правильно для каждого своего авто.
Последний раз редактировалось
elektron Пн дек 12, 2011 15:41:02, всего редактировалось 1 раз.
LedMax
- LedMax
- Сообщений: 161
- Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 08:40:16
- Откуда: Украина!
- Авто: Nissan Qashqai
- Сайт
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 15:39:31
джеттер это бренд производителя бустера а не ниссановская примочка... jetterauto .ru
healix
- healix
- Сообщений: 10721
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 11:03:48
- Откуда: Киев
- Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 15:40:42
healix писал(а):А вот с экономией... Тут возможны варианты.
Хотя, даже принудительное
запаздывание педали газа, для экономии... Как по мне, чревато.
А вдруг придётся рвануть, чтобы избежать удара, а она - запаздывает?..
Есть некая золотая середина, покрывающая большинство дорожных ситуаций, подобранная многолетними расчётами и миллионными смертями. И эта золотая середина комплектуется в базе.
Так зачем же себя добровольно вгонять в проблемы?
LedMax
- LedMax
- Сообщений: 161
- Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 08:40:16
- Откуда: Украина!
- Авто: Nissan Qashqai
- Сайт
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 15:42:09
ну эконом дает только фриипавер
при тампке в пол машина оживает
elektron
- elektron
- Сообщений: 8582
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 22:24:16
- Авто: Nissan Qashqai (2008)
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 15:45:05
healix писал(а):А вдруг придётся рвануть, чтобы избежать удара, а она - запаздывает?..
А вариатор тоже тогда придется бустерить? Он уж точно запаздывает на изменение состояния крутящего момента двигателя и положения педали газа на вполне четко заданное определенное время, иначе просто ремень порвется, не успеешь и понять что произошло.

И крутящий момент двигателя тоже нарастает не мгновенно после нажатия на газ, опять же в калибровках заложено и это обязательно.
Так что если не получится рвануть и с бустером на газе, то уж не плачьте сильно

...
Мне эта тема интересна как и сам девайс, но конечно с чужих слов без пробы "на себя" это не правильно.
А если честно, то машинка и без того резвая. Если форсуночки не закаканы и свечечки не устали, и бензинчик толковый, то машина и так реагирует на газ "наче злякана".

Кстати эти три фактора чуть выше могут свести "на нет" любые бустеры.

KE180-JD010 левый руль, механика
KE180-JD020 левый руль, варик
KE180-JD110 правый руль, механика
KE180-JD120 правый руль, варик
При установке джеттера возможно как повышение, так и снижение расхода топлива. В зависимости от стиля вождения эта величина может достигать ±0,4 л на 100 км. (А это уже интересно!!!)
Алгоритм управления дроссельной заслонкой обособлен от остальных управляющих алгоритмов электронного контроллера автомобиля, и поэтому установка на автомобиль джеттера не влияет на работу таких систем, как топливоподача, зажигание, антиблокировочная система тормозов (АBS), TCS и других. Джеттер является «прозрачным» для системы диагностики двигателя и его систем. Для достижения максимального результата работы джеттера противобуксовочную и противозаносную системы можно отключать штатной кнопкой. (Ну то что я и говорил.)
И еще. Я уже 4 года ездию и вроде ни разу не очучал того "знаменитого" микрика на педали газа типа для кикдауна... может его у меня нет совсем? Она там точно есть???
Видно это говорит о том, насколько часто я кикдауничаю.
Aleksey
- Aleksey
- Сообщений: 801
- Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 11:53:48
- Откуда: Львов
- Авто: Nissan Qashqai 2.0 CVT 4WD 2008
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 16:11:10
elektron писал(а):Aleksey писал(а):root_xp
Джеттер преобразует сигналы с датчиков положения педали газа таким образом, чтобы обеспечить «жесткую» связь между положением педали газа и дроссельной заслонкой, исключая запаздывание ее открытия. Открытие дроссельной заслонки без запаздывания позволяет раньше, по сравнению со штатным вариантом, подать в цилиндр двигателя больше рабочей смеси, что позволяет быстрее достичь большего крутящего момента и мощности. Это, в свою очередь, улучшает динамику разгона. При отпускании педали акселератора дроссельная заслонка закрывается сразу, как в штатном варианте.

Смысел ясен.
Единственно что описание конечно для обывателя, как это обычно и бывает.
Реакция открытия-закрытия дроссельной заслонки на любое движение педали газа зависит исключительно от инерционности самого механизма привода дроссельной заслонки (там ведь электродвигатель ее крутит, вроде безинерционных магнитных подвесок пока еще не ставят из-за дороговизны) и настроек калибровок ЭБУ. В любом случае в цепочке
"педаль газа -> мозги ЭБУ -> привод дроссельной заслонки" главную роль играют последние два звена, тем более что в совокупности они оба обеспечивают полное открытие дроссельной заслонки с "нуля" обычно примерно за 0,1с. Попробуйте нажать ногой педаль газа "до полика" за такое время. Надо потренироваться будет еще ....
И эти два звена изменению или апгрейду
таким методом не подлежат никак.
Здесь как обычно идет речь скорее не о "жесткости связки" педали и дросселя (как в машинах с тросиком от педали до заслонки) а о том, что дроссель открывается на большую величину, чем если бы стоял обычный датчик положения педали газа. Этим достигается "эффект резкости", как будто бы мы просто более резко нажимали педаль вместо плавного нажатия или если плавно, то вроде как будто на большую глубину, иными словами эффект достигается за счет сознательного особого искажения сигнала с датчика положения педали газа. Вот и все.
Все мною сказанное конечно верно в случае если новая педаль просто подключается к штатному разъему вместо старой.

да, педаль просто подключаетс к штатному разъему вместо старой и потом "обучается".
elektron
- elektron
- Сообщений: 8582
- Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 22:24:16
- Авто: Nissan Qashqai (2008)
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 16:15:51
AlekseyВсе равно интерес есть. Оно возможно конечно и обманка, но приятная.

А главное стоит умеренно для тюнинга, причем как видимого, так и ощутимого!
Тут какой-то вшивый замок пятой двери под 700 гришек и амортизатор под 1600, и все такое прочее.
Сэнсэй
- Сэнсэй
- Сообщений: 21343
- Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2007 13:32:10
- Откуда: Киев, Позняки
- Авто: Nissan Qashqai 2.0, TeknaPack, 2007, CVT, 4WD
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Пн дек 12, 2011 20:42:44
elektron писал(а):Я уже 4 года ездию и вроде ни разу не очучал того "знаменитого" микрика на педали газа типа для кикдауна.
Дык нету у нас никакого микрика. Просто мозги Кошака видят нажатую полностью педаль и командуют "кик-даун".
levsha
- levsha
- Сообщений: 10981
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 21:13:36
- Откуда: Lachen
- Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
- Сайт
Re: Усилитель педали газа или как убрать запоздание педали
Вт дек 13, 2011 01:06:14
Сэнсэй писал(а):elektron писал(а):Я уже 4 года ездию и вроде ни разу не очучал того "знаменитого" микрика на педали газа типа для кикдауна.
Дык нету у нас никакого микрика. Просто мозги Кошака видят нажатую полностью педаль и командуют "кик-даун".
Но какой-то полуограничитель, создающий промежуточный "полик" на педали, есть же.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.