Шаги США, ЕС, НАТО, ОБСЕ, санкции, озабоченности и пр.

[Сэнсэй]

Смищно

[Sysopaty]

И тут тадам! - проктолог в Таганроге вытащит визитку яроша..

[Airman]

Наверна када нигеры дупло про4истили абидна вдвойне...
Теперь как настоящий сколенстановский ахвицер он должен застрелицца

[Airman]

Трамп и Путин готовят прорыв по Донбассу: сценарий завершения войны
18.11.2017 14:41
О каком сценарии завершения войны договариваются представители Дональда Трампа и Владимира Путина и каковы ожидания от их переговоров в Украине.

13 ноября в Белграде состоялась очередная встреча спецпредставителя Госдепаратмента США по Украине Курта Волкера с помощником президента России Владиславом Сурковым. Тема все та же – прекращение военных действий на Донбассе и введение миротворческой миссии ООН на оккупированные территории. По данным нашего источника в украинской власти, в переговорах США и РФ наметился прорыв, более того, уже даже можно давать осторожные прогнозы о дате завершения конфликта на востоке.

Когда ждать миротворцев на Донбассе?

| +

Третья по счету встреча Волкера и Суркова не дала конкретных результатов. Американцы привезли россиянам на рассмотрение 29 предложений по развертыванию контингента ООН к проекту резолюции Москвы по миротворцам, та согласовала только 3 пункта.

"Немного, конечно. Но все-таки три - не ноль. Лучше, чем ноль", - прокомментировал Сурков результаты переговоров.

Позже на сайте посольства США в России появилось совместное заявление сторон о том, что, несмотря на разное видение решения конфликта на Донбассе, переговоры продолжатся, а США и РФ проанализируют высказанные мнения. Кроме того, стороны сошлись на необходимости выполнения Минских соглашений.

"Единственным ключевым моментом, который обе стороны считают для себя приемлемым, является то, что объединяет США и Россию - это тезис, что основой должны быть Минские соглашения. То есть впервые прозвучало официально, что основой для введения миротворцев должна быть привязка к этим соглашениям", - подметил политолог Петр Олещук.

Он задался вопросом, какой смысл этих встреч, если они не дают новых решений.

"По сути, мы возвращаемся к исходным положениям, которые были обозначены еще в Минских соглашениях. Тогда возникает вопрос, а в чем целесообразность введения самих миротворцев, если все сводится к выполнению соглашений?" - считает политолог.

При этом неизвестно, какие именно три пункта одобрила Россия. Никто из участников не стал озвучивать детали, а встреча снова прошла без громких заявлений.

"Я думаю, что три пункта, по которым было достигнуто какое-то соглашение, как раз не ключевые. А ключевые, которые касаются места размещения миротворцев и ряда других моментов, не были согласованы", - сказал "Апострофу" политический аналитик Андрей Бузаров. Он считает, что не стоит ждать скорого согласования позиций по важным вопросам.

Вместе с тем, по данным нашего источника в украинской власти, определенные договоренности США и РФ уже есть. Как минимум, американский президент Дональд Трамп и его российский коллега Владимир Путин уже примерно понимают, как будет решен конфликт на Донбассе. И последняя встреча Волкера и Суркова - тому доказательство.

"Они договорились, у них уже есть проект резолюции (по миротворцам на Донбассе, - ред.). По сути, они уже перешли к его обсуждению. Это огромный прорыв. Сейчас Трамп и Путин, Волкер и Сурков обеспечивают работу над проектом американско-российской договоренности по Украине. Тот факт, что нас там нет, - а они уже обсуждают документы, а затем Волкер нас информирует и ставит перед фактом - это уже должно быть ключевым выводом", - говорит собеседник издания.

По его информации, на данный момент поддержан российский проект резолюции по миротворцам, который во многом отражает реализацию Минских соглашений в интерпретации РФ.

"И тот факт, что американцы подготовили 29 предложений, три из которых уже приемлемы, - это огромный прогресс. Главное - то, что они согласились, что, во-первых, Минск должен быть основой урегулирования, во-вторых, те проблемы, которые с нашей стороны выдвигались как невозможные для выполнения (то есть контроль над границей или выборы), решаются путем введения миротворцев ООН, в-третьих, решается вопрос, будут ли размещены миротворцы ООН на всей территории Донбасса или только на линии разграничения, а от этого зависит, будет ли у них многокомпонентный мандат с функцией развертывания", - рассказал наш источник.

В случае окончательного согласования резолюции, по его словам, вероятный сценарий развития событий может выглядеть следующим образом: первый шаг - контроль над линией разграничения сторон, второй шаг - принятие парламентом Украины законов о выборах, деоккупации Донбасса, третий шаг - развертывание на всей территории миссии ООН и проведение выборов, четвертый шаг - после проведения выборов фактически легитимизация местной власти в соответствии с законом, который касается особого порядка местного самоуправления в ОРДЛО, пятый шаг - снятие миротворцев, допуск украинских войск к границе и функционирование отдельных регионов на Донбассе в соответствии с украинскими законами.

"Фактически об этом уже договорились США и Россия", - отмечает источник.

При этом, по его словам, могут возникнуть проблемы, если миротворцев разместят лишь на линии разграничения сторон, а ВР не проголосует по вопросам амнистии или выборов. В этом случае конфликт будет фактически заморожен: "Если же в мандат миротворцев запишут только проведение выборов на оккупированном сейчас Донбассе, то это будет самая большая угроза, потому что проводить выборы без доступа переселенцев, без доступа наших партий, без информационного доступа - это фактически возможность легитимизировать то, что там сейчас есть. В этом огромная опасность".

Также источник "Апострофа" прогнозирует, что проект резолюции по миротворцам могут принять до конца года, а к 2019-му есть шанс на окончательное решение вопроса Донбасса.

"Если до конца года примут резолюцию, то полгода будут изучать детали, как размещать миссию ООН. Это значит, что на осень следующего года начнется развертывание миссии. И как раз к маю 2019 года возможны выборы на территории ОРДЛО, а на октябрь - уже участие в выборах в ВРУ. То есть фактически Петр Порошенко сможет на следующие выборы идти под лозунгом мира, мол, он выполнил то, что обещал. А тот факт, что у нас будут фактически независимые образования, которые постоянно будут шуметь, это никого не интересует", - заметил собеседник издания, резюмировав, что от резолюции зависит, будет ли весь Донбасс под контролем Украины, либо же конфликт будет заморожен. Кроме того, очень важен вопрос о том, почему переговоры сейчас ведутся без Украины.

Вместе с тем, в украинском политикуме говорят о больших надеждах на переговоры и верят, что Владимир Путин уже готов идти на конструктивный диалог, а также принимать решения, необходимые для Киева.

"Я думаю, что они (США и Россия, - ред.) будут находить компромисс. Потому что в феврале 2018 года США, в соответствии с законом о санкциях, должны полностью обнародовать все данные о кремлевской элите (закон о персональных санкциях, - ред.). Поэтому уступчивость России будет приближаться с каждым днем, вплоть до момента обнародования информации", - сказала "Апострофу" представитель президента в Верховной Раде и нардеп от фракции "Блок Петра Порошенко" Ирина Луценко.

Она убеждена, что немаловажным фактором является голосование во втором чтении за законопроект, касающийся деоккупации Донбасса, что позволит Украине двигаться дальше в вопросах введения миротворческой миссии и получения оборонительного летального оружия. Луценко не сомневается, что будут уступки со стороны Кремля.

А вот ее коллега по фракции Алексей Гончаренко подходит к вопросу иначе. Он пытается понять, о чем на самом деле думает Путин.

"Мы не понимаем одного: Путин серьёзно играет в эту игру и реально готов на миротворцев или тянет время и ждет президентских выборов (в марте 2018 года, - ред.). Если он внутренне готов, то у нас есть шанс. Но если он этого не хочет, то мы ничего не сможем сделать. И Волкер не сможет его заставить", - сказал политик.

Нардеп при этом уверен, что не стоит прекращать переговоры. Но нет смысла ждать появления миротворцев на Донбассе до президентских выборов в России.

Несколько иного мнения придерживается Андрей Бузаров.

"Как до президентских выборов маловероятно [размещение миссии ООН], так и после. Не стоит привязывать переговоры к президентским выборам, потому что от этого ничего не зависит", - подчеркнул аналитик.

Газ (не) остановит Путина

Однако одних только встреч недостаточно, чтобы переговоры давали желаемые результаты. Нужно также принимать другие меры, которые могут отрицательно повлиять на экономику России. По мнению внефракционного депутата и председателя Комитета ВРУ по иностранным делам Анны Гопко, все крутится вокруг российского газа.

"Украине нужно рассчитывать на то, что США помогут Европейскому союзу понять, что необходимо уменьшать экспорт нефтепродуктов и газа из России на рынки ЕС. Потому что самое слабое место Путина спрятано в том, что 75 процентов всех нефтепродуктов из РФ идут на рынки ЕС. И пока это не поймут в ЕС, Путин не будет сговорчивым", - поделилась нардеп мнением с "Апострофом".

"США и ЕС нужно выходить с новыми стратегиями. Потому что этот переговорный момент может быть бесконечным", – категорично заявила она.

[Sysopaty]

По сути разговор о капитуляции москвабада в украинском конфликте. Как только границу возьмут под контроль, все республики рассосутся (во всех смыслах) или захлебнутся в собственной крови.
И то что об этом именно сурков на весь мир что-то кукарекает (а не пешки-клоуны копеечные) - такой себе не слабый показатель серьезности ситуации.
После того как миротворцы (надо еще посмотреть чьи миротворцы будут..) возьмут границу под контроль у москвабада будет два выхода - слить украинский вопрос полностью и надолго или незамедлительно устроить действительно настоящую гражданскую войну внутри страны (по полной - с переворотом, с нашими силовиками, с политиками, с внутренним финансированием..).

[Сэнсэй]

Хехе, венгеркие йоббики успешно просрали деньги хуйла

Европейская комиссия "За демократию через право" ("Венецианская комиссия") не поддержала обвинения Венгрии об ущемлении прав национальных меньшинств в языковых нормах закона "Об образовании". Об этом говорится в сообщении Министерства образования и науки по итогам заседания комиссии.
https://ukranews.com/news/534894-venecy ... nshynstv-v

И тут же ответочка Довыё:

Еврокомиссия будет судиться в суде с Венгрией из-за измененного нею закона об образовании, который ограничивает в правах университеты из ЕС. Об этом говорится в решенииЕврокомиссии.
https://b.marfeel.com/amp/inforesist.or ... ssion=true

[vyk]

Президент Польши Анджей Дуда посетит Украину в среду, 13 декабря. Об этом сообщается на официальном сайте главы польского государства.
"Основной темой переговоров станет политика безопасности в контексте ситуации на востоке Украины", – говорится в сообщении.
Дуда прибудет в Харьков, запланирована его встреча с главой украинского государства.
"Президент Республики Польша встретится с президентом Петром Порошенко, наблюдателями от наблюдательной миссии ОБСЕ и представителями ПРООН. Он также почтит память убитых НКВД польских солдат, похороненным на Кладбище жертв тоталитаризма в Харькове", – сообщается на сайте польского президента.

Да уж... Порошенко падает на хвост. Хотя вопрос с "волынской резней" так и не сняли.

[Сэнсэй]

vyk
А как ты его снимешь? Тут на глазах миллионов ихтамнеты который год воюют, убивают и грабят на Донбассе, всё это документируется, выкладывается в ютьюб - и больше 100 млн упоротых мышебратьев кричат, что этого не было и было всё совсем наоборот. А кто там в кого переодевался, зачем резали и как новость разгоняли при Волынских событиях прошлого века - это вообще тёмный лес, хрен чего докажешь. Вот, к примеру, одна из многих сохранившихся фоток того времени, которая называется "Переодетая в форму бойцов УПА чекистская агентурно-боевая спецгруппа Станиславского УМГБ и офицер-куратор НКВД":

Это ж не на новогодний маскарад они так оделись, а чтобы проводить диверсии и провокации, сваливая всё на УПА. И таких групп были сотни, вот про некоторые из них: https://oleg-leusenko.livejournal.com/806103.html

[Sysopaty]

"Переодетая в форму бойцов УПА чекистская агентурно-боевая спецгруппа Станиславского УМГБ и офицер-куратор НКВД"

Ничего не меняется, как были они гнидами, так и остались. И похоже их уже ничего не исправит.

[vyk]

vyk
А как ты его снимешь?

Да я больше к тому, что Дуда "панский гонор" показывает. А у ПАПа выбор не богатый или ехать в Харьков следом или сидеть в Киеве, что никак не "по этикету"...
В Смоленск кажись ни Медведев ни Путин не приезжали?

[BIS]

В Смоленск кажись ни Медведев ни Путин не приезжали?

Ну может до Харькова самолет долетит

[Сэнсэй]

vyk
Ну, Дуда "почти наш", относительно прохуйловских сил, которые массово истерят в польском парламенте. Поэтому, про "панский гонор" - это ты зря. И, думаю, не чтить память он в Украину приезжает, а как раз обсудить эти прохуйловско-антиукраинские истерики польского правительства, чтобы они не стали базой для дальнейшей конфронтации. Сегодня правительство такое, а завтра - другое, всем нужно зарабатывать политические очки для выборов, но народы должны оставаться дружными. Да и в дипломатическом мире как-то принято: раз он к нам приезжает, то ему больше надо.

[Kostya]

вопрос с "волынской резней"

И не только с ней. Вопросов много, и не так все просто и быстро можно решить, особенно когда с обеих сторон у власти популисты, играющие на этих темах.
Кому интересно, могу на почту скинуть е-книжку "Война и Миф" Вятровича. Там много интересного...

[Airman]

Ну может до Харькова самолет долетит

Добрейший ты человек ... и ляхов, чувствуецца, любишь

[Airman]

Президент Трамп підписав оборонний бюджет США-2018 з $350 млн допомоги Україні
1 годину тому Голос Америки
У документі, ухваленому обома палатами Конгресу США, передбачається виділення 350 мільйонів доларів для надання безпекової допомоги Україні та заходи щодо протистояння російській агресії

Президент Дональд Трам у вівторок підписав закон, що передбачає асигнування на суму 700 мільярдів доларів на оборонні потреби США. Раніше обидві палати Конгресу США підтримала заклик президента Трампа до зміцнення збройних сил країни та ухвалили компромісний варіант законопректу про витрати Пентагону.

Нагадаємо, що цей закон, який визначає фінансування збройних сил США, ухвалюється щорічно.

Оборонний бюджет США на 2018 рік передбачає 350 мільйонів доларів на безпекову допомогу Україні.

Як зазначили раніше у посольстві України в США, проект закону «санкціонує надання нашій державі летальних озброєнь оборонного характеру та суттєво розширює параметри підтримки України з боку Сполучених Штатів у безпековій та оборонній сферах. Так, до документа, включено положення, що дозволяють використання коштів оборонного бюджету США на потреби реабілітації у медичних установах Сполучених Штатів поранених українських військовослужбовців, навчання та підготовку українських медичних фахівців у цій сфері, а також для посилення спроможності повітряних та військово-морських сил нашої держави», йшлося у повідомленні посольства України.

Крім цього, українські дипломати вказують на те, що вперше на законодавчому рівні пропонується надати Україні такі оборонні засоби: радіолокаційні засоби протиповітряної оборони та спостереження за надводною ситуацією; військово-морські протимінні засоби; кораблі прибережної дії та берегової охорони.

У законі також передбачається продовження заходів щодо протидії агресії з боку Росії.

Йдеться про продовження терміну дії обмежень на військову співпрацю з Росією, а також про заходи проти дій, спрямованих на визнання суверенітету РФ над Кримом.

Передбачається, крім допомоги Україні в сфері безпеки, підтримка Європейської ініціативи стримування, продовження зусиль з підготовки сил безпеки східноєвропейських країн в рамках міжнародних навчань і надання допомоги країнам Балтії з метою підвищення їх потенціалу щодо стримування агресії з боку Росії.

Документ також передбачає складання щорічних доповідей про дії Росії в сфері безпеки, поширення дезінформації та пропаганди.

Крім того, Конгрес наголошує на важливій ролі заснованого при НАТО центру збору та узагальнення розвідувальної інформації на тлі посилення загроз з боку РФ