Прийміть новачка! Потрібна порада "бувалих"

Kostya писал(а):Так что весьма условна она - вибро-шумоизоляция Кешика 2010-2011...

так понятно, что экономвариант, просто я думал, может в 1.6 там вообще ничего нет... а даже такие кусочки дают эффект

Сэнсэй
Мы все знаем что, все что, пишут надо фильтровать. Напиши из своего опыта и ответь. А то Россияне пишут! Коню понятно что локера + шумка хорошо. А понятие разумной достаточности. Как? Я читал что пишут. Первое мое впечетление от моего любимого Кашкая, это шум не закрытого окна. После установки локеров ощущение полностью укомплектованного авто. А совершенству предела нет.

atk писал(а):Сэнсэй
Мы все знаем что, все что, пишут надо фильтровать. Напиши из своего опыта и ответь. А то Россияне пишут! Коню понятно что локера + шумка хорошо. А понятие разумной достаточности. Как? Я читал что пишут. Первое мое впечетление от моего любимого Кашкая, это шум не закрытого окна. После установки локеров ощущение, полностью укомплектованного авто. А совершенству предела нет.

atk писал(а):После установки локеров ощущение полностью укомплектованного авто.

Умеешь ты себя уговорить...

atk писал(а):Сэнсэй
Мы все знаем что, все что, пишут надо фильтровать. Напиши из своего опыта и ответь. А то Россияне пишут! Коню понятно что локера + шумка хорошо. А понятие разумной достаточности. Как? Я читал что пишут. Первое мое впечетление от моего любимого Кашкая, это шум не закрытого окна. После установки локеров ощущение полностью укомплектованного авто. А совершенству предела нет.

Всё описать из своего опыта не смогу, т.к. у меня только вибро-шумка, а вот локеры я себе не ставил. Запомнил отчёт россиянина, который сначала мечтал о локерах, поставил, разочаровался, добавил вибро-шумки арок и багажника - и нашёл полный душевный покой.
Могу теоретически поразмышлять. Что даёт локер? Он берёт на себя все удары камешков, снега и песка, которые раньше летели в металл колёсной арки. Но! Помимо ударов, сам металл Кошака гудит от внутренних резонансов, подхватывая вибрацию движка и коробки, стуки от ходовой. Причём, чем больше и ровнее металлическая пластина, тем она сильнее резонирует и гудит. Что делает битумная вибра типа StP? Она утяжеляет эти пластины металла, смещая частоту собственного резонанса пластины подальше от частот движка. Плюс сам битум вибры забирает вибрации на себя, превращая энергию колебаний в тепловую энергию. Ну, типа, гул "вязнет" в вибре. Поэтому и ощущения, наверное, немного разные должны быть от твоей машинки и от моей: твоя не пускает в салон стук камешков, но гудит, моя глушит стук камешков (но не на 100%), но не гудит.
Как-то так.

oreh писал(а):простой пример - шумка капота, где есть, где нет

Глядя на ту почти невесомую хрень, прилепленную к капоту 2-литрового Кошака, могу с уверенностью сказать, что это не шумка, а теплоизоляция. Видимо, движок 1,6 из-за своего размера и мощности и так нормально прогревается зимой и не слишком перегревает капот летом, в отличие от 2-литровика.

Сэнсэй писал(а):

oreh писал(а):простой пример - шумка капота, где есть, где нет

Глядя на ту почти невесомую хрень, прилепленную к капоту 2-литрового Кошака, могу с уверенностью сказать, что это не шумка, а теплоизоляция. Видимо, движок 1,6 из-за своего размера и мощности и так нормально прогревается зимой и не слишком перегревает капот летом, в отличие от 2-литровика.

м.б., но шумка и не обязана иметь большой вес, это ж не виброизоляция

Тогда давай подумаем: что глушит штатная шумка/теплоизоляция капота? Низкие частоты проходят лёгкие материалы насквозь. Значит, она гасит высокие, которые не проходят... Куда не проходят? На капот и потом на улицу? А смысл?

Сэнсэй писал(а):Тогда давай подумаем: что глушит штатная шумка/теплоизоляция капота? Низкие частоты проходят лёгкие материалы насквозь. Значит, она гасит высокие, которые не проходят... Куда не проходят? На капот и потом на улицу? А смысл?

ну ты зайди в пустую комнату, аукни, а потом повесь на одну из стен ковер и опять аукни, куда оно что глушит?

ПС. собственно спорить смысла нет, абсолютно неважно для чего эта фигня, это было мое предположение, даже если оно неверно и действительно в 1.6 сделано 1:1 с 2.0 - неважно, общей сути вопроса это не меняет

Про пустую комнату понятно: эхо - это отражение звука от стен. Звук проходит сквозь ковёр, теряет часть высоких частот, отражается от стены и ещё раз проходит назад сквозь ковёр, ещё более ослабляясь. Движку, думаю, всё равно услышит ли он своё эхо под капотом В сторону салона эта шумка/звукоизоляция звук не глушит.

Сэнсэй писал(а):Глядя на ту почти невесомую хрень, прилепленную к капоту 2-литрового Кошака, могу с уверенностью сказать, что это не шумка, а теплоизоляция.

согласен! какой смысл шумить крышку капота? кто тот шум слышит вообще? разве что прохожие.
в салон шум идет черед переборку между моторным отсеком, вот ее и надо шумить для достижения тишины в салоне.
то, что есть на капоте, это теплоизоляция, которая помогает хоть немного дольше сохранить тепло зимой.

Captain Morgan
Низкочастотный гул от вибрации капота, всё же, погасить полезно. Капот - это сплошной барабан с большой площадью плоского металла. Чем меньше вибраций через петли капота перейдёт в салон, тем лучше. Поэтому, несколько кусков вибры на капот не помешают, тем более, что они туда клеятся очень легко и просто.

Сэнсэй писал(а):Про пустую комнату понятно: эхо - это отражение звука от стен. Звук проходит сквозь ковёр, теряет часть высоких частот, отражается от стены и ещё раз проходит назад сквозь ковёр, ещё более ослабляясь. Движку, думаю, всё равно услышит ли он своё эхо под капотом В сторону салона эта шумка/звукоизоляция звук не глушит.

в сторону салона также попадает и переотраженный (то самое эхо) звук, вот он-то и поглащается ковром

Сэнсэй писал(а):Captain Morgan
Низкочастотный гул от вибрации капота, всё же, погасить полезно. Капот - это сплошной барабан с большой площадью плоского металла. Чем меньше вибраций через петли капота перейдёт в салон, тем лучше. Поэтому, несколько кусков вибры на капот не помешают, тем более, что они туда клеятся очень легко и просто.

ты знаешь, вот на своей прошлой машине я именно так и сделал. да, это не сложно, но время тратится и бабули тоже, пусть и не большие. был теплоэкран, под него проклеил вибру. ну ваще никакого эффекта для моих ушей. ни как ко го! а для кого я стараюсь? и если нифига не слышу изменений, то зачем тратить время, средства и не радоваться результату?
на кеше не буду даже капот открывать для этого.