Выбираю Бойлер

Сэнсэй писал(а):На мокрые зоны нужно ставить дифавтомат (или цепочку УЗО+автомат) на ток утечки 10мА. На жилые комнаты - 30мА. Это для защиты жизни. В щитках общий диф на утечку в 100-300 мА ставят для защиты от пожара: если проводка в щитке начинает плавиться и "пробивать", то общий диф всё отключит. Если общий диф в щитке поставить на 30 мА, то он может часто срабатывать, т.к. общая природная нормальная утечка по сумме всех сотен метров проводки и по всем электроприборам может превышать эти 30 мА.

Все правильно. Надеяться на срабатывание общеквартирного пожарного УЗО глупо. У него своя задача. На бойлер необходима отдельная (так называемая каскадная или селективная) защита. Выше об этом написал.

На бойлер можно и 30мА ставить. Хватит. 10мА дороже и ставить лучше, если только щиток недалеко и больше на линии ничего не висит. Плюс бойлер не стиралка, часто его ставят не в самой влажной зоне, а рядом. Но по большому счету, 30мА или 10мА не так важно. Здесь более важно выбрать по правильному номинальному току. Рассчитываем максимальную силу тока бойлера и выбираем номинал в большую сторону +(15-20)%%, но не больше. Иначе будет влиять на скорость срабатывания. Скорость срабатывания - до С. С и выше брать смысла нет, так как необходимости в задержке срабатывания нет.

Сэнсэй писал(а):Написано на нём, что защита от тока утечки 15 мА.

Ваще идеально!

Шульга писал(а):но думаю в целом посыл правильный замерзать никто не собирается.

А меня задолбало отсутствие горячей воды с мая месяца. Нехорошо как-то, гудковые "долги" перед Нафтогазом (и то с натягом названные таковыми, потому что половина долгов просто фейк или фикция) каким боком должны влиять на нормальную жизнь всех людей?

elektron
И чего вам на Позняках не сиделось? Тут с горячей водой всё всегда ОК.

elektron писал(а): меня задолбало отсутствие горячей воды с мая месяца.

Вова установи бойлер. Помимо комфорта окупаемость до года на разнице в цене куба горячей от города и платежкой за электричество.

Шульга писал(а):Помимо комфорта окупаемость до года на разнице в цене куба горячей от города и платежкой за электричество.

Ты когда считал? Мне интересно. Я считал 4-5 лет назад. С тех пор городская горячая вода перекрыта до сих пор. Вот сейчас уже мучают сомнения.
Зы. Полотенцесушитель (с городской горячей водой) еле теплый - по ощущениям градусов 40+С, может 45С.

Шульга
Та я прошляпил год. Решали что раньше ставить, кондиционер или бойлер, дорешались что ничего не поставили, а в этом году были моменты потребности денег в другие места и я как-то на просьбу жены поставить бойлер еще в середине лета отреагировал вяло, дескать включат ведь когда-то воду. А теперь уже не знаю. Может быть сейчас как ринутся все его ставить, дык и цены поднимутся, и бригады толковые будут заняты... и вообще, ставить такие вещи в холода не люблю. В общем, вопрос еще не закрыт и будет конечно закрыт в пользу установки бойлера. Мне вот интересно, оставят они пол Киева без горячей воды на зиму или нет? Я ведь тогда с удовольствием готов буду помайданить вместе с другими невинно пострадавшими.

elektron, ну ты, блин, прям соткан из сомнений... я думал только меня они постоянно мучают... уверенней надо быть, уверенней!

Sysopaty писал(а):Ты когда считал? Мне интересно. Я считал 4-5 лет назад. С тех пор городская горячая вода перекрыта до сих пор. Вот сейчас уже мучают сомнения.
Зы. Полотенцесушитель (с городской горячей водой) еле теплый - по ощущениям градусов 40+С, может 45С.

Я тут на форуме как-то пытался посчитать. Если стоит двухтарифный счетчик, то нагрев куба воды раза в два дешевле городского. Прикинь потребление городской горячей воды в год, подели сумму на 2. Получишь приблизительно экономию в год. Если взять что бойлер плюс установка потянут на тысяч 5-7, то IMHO окупаемость при моем потреблении горячей воды года 2-3. Плюс в расходы нужно добавить двухтарифный счетчик если такового нету. Счетчик будет давать экономию и на других приборах(холодитьник и проч). Так что полностью относить его стоимость на горячую воду не правильно.
Еще есть такой момент у меня как отсутствие обратки на горячую воду. Утром можно спустить несколько ведер холодной воды из стояка. А счетчик горячей воды в это время считает.
После всех этих калькуляций я как-то не сподвигся ставить счетчик и бойлер у себя в квартире. Просто наверное лень и не было такого повода как в Киеве.

oreh
Именно! Не уверенней, а умнее!

бойлер с сухим тєном на 80 л 4000грн на нагрев 100 литров тратится 5 Квт
установка 1000 грн
куб горячей 80,62
куб холодной 8,28
1 Квт 1.68

Допустим Вова любит купаться и потребляет в год 100 кубов (в месяц 8.062 кубов)

расходы:
100 куб.м * 8,28 = 828 грн - стоимость холодной воды
5 Квт* 100 * 1.68 = 840 грн - стоимость электричества на нагрев
покупка + установка 5000 грн (можно и дешевле найти)
итого 5000+828+840 = 6668 грн.

Если мы пользуемся горячей водой от Киев энерго
100 куб.м. * 80,62 = 8062 грн

Так что окупаемость наступает от полу года до года зависит от количества потребленных литров.
п.с. не включил сюда расчет потребления Квт на поддержание температуры там приблизительно 300 грн в год выйдет.

Шульга писал(а):п.с. не включил сюда расчет потребления Квт на поддержание температуры там приблизительно 300 грн в год выйдет.

Нивелируется тем, что температура нагрева воды бойлером 70-80С, а городская теплосеть дает при хороших расскладах 60С.

Ну и в расчетах, средний расход электроэнергии на нагрев 100 литров (при КПД бойлера среднего уровня прибл. равным 94-95%% и средней разнице температур за год 10-70С градусов) будет в районе 7кВт·ч.

Шульга писал(а):Допустим Вова любит купаться и потребляет в год 100 кубов (в месяц 8.062 кубов)

У меня в месяц обычно 4-5 кубов (3 человека). А в некоторые месяцы и того меньше, когда куда-нить уезжаем.
Потом 5 кВт тоже цифра под вопросом. Зависит от какой до какой температуры вода догревается в бойлере. И сравнивать нужно с водой из крана. Допустим бойлер греешь до 60-ти градусов, чтоб был запас горячей воды, а из городского крана течет 40-45.Из за этой разницы температур для того чтоб напустить ванну потратишь разное количество горячей воды. Посчитать точно из-за этих нюансов сложно.
IMHO более оптимистичный сценарий окупаемости года 2-3.

Sysopaty писал(а):Нивелируется тем, что температура нагрева воды бойлером 70-80С, а городская теплосеть дает при хороших расскладах 60С.

обычно бойлеры не более 75, некоторые 65. Но тут еще есть момент, те, у кого полипропиленовые трубы, необходимо помнить, что их срок службы и макс. давление СИЛЬНО зависит от температуры, обычно, у производителя есть графики.

Средний расход электроэнергии на нагрев 100 литров (при КПД бойлера среднего уровня прибл. равным 94-95%% и средней разнице температур за год 10-60С градусов) будет в районе (6.0-6.2)кВт·ч.