Юго-Восток Украины

STORM писал(а):Не нужно восстанавливать разворованное и уничтоженное за счет населения страны на подконтрольных территориях. Отдавать крохи роста ВВП на восстановление предприятий , украденных братьями или попиленных на металл мародерами.

Моя позиция по восстановлению такая: максимальные налоговые и другие преференции этим регионам в составе Украины, и пусть за свою прибыль, которая будет у них оставаться, сами же всё и восстанавливают, если конечно они на это способны. Крым мы уже русне по сути сделали "с нуля" и что получили в благодарность?

Тем более, что никто там этого не оценит, как не оценили свидетели и потомки их в Крыму, да и на Донбассе тоже. Более того, буду считать это "компенсацией им от Украины за всё, что с ними сделали". Плохой народ этот пролетариат, он глуп и невежествен, чувства имеет только негативные и злые, добра не помнит, правды искать не будет, ему главное - зарплата вовремя. Желудки на ногах.
А по Крыму Украина точно сама сильно виновата, потому что никак людей к себе не приучала, не рассказывала правду истории, допускала пропаганду и агитацию, хотя здесь в этом вопросе тоже рука мордора 100%.

Еще раз повторяю: главная ценность страны - это ее территория.

Территория безусловно,а с теми зомбаками,что на той территории что делать ? Начать задабривать их ? Вливать кучу бабла в то,что эти орки своими руками уничтожили ? Я -против,я хочу что бы развивалась цивилизованная часть моей страны (уж извините за такую откровенность) А эти пусть на пузе ползут и просят прощения,хотя бы за тысячи погибших украинских воинов.

А по Крыму Украина точно сама сильно виновата

Нет,не Украина,а государственная политика гандона кравчука,кучмы и ежи с ними,ну и в большинстве народ,который за гречку голосовал

Моя позиция по восстановлению такая: максимальные налоговые и другие преференции этим регионам в составе Украины, и пусть за свою прибыль, которая будет у них оставаться хоть полностью, сами и восстанавливают, если конечно они на это способны. Крым мы уже русне по сути сделали "с нуля" и что получили в благодарность?

Или так,пусть "кормят не Украину",а хотя бы себя прокормят и восстанавливают все свои горбом и за свой счет,хотя дотационный регион вряд ли это сможет сделать.

snap
Та я помню. Тот же Кучма перед выборами западенцам говорил, что ведет страну на Запад, Донбассу и Крыму что ведет страну к родимой расее, короче как-то так.

Многовекторные вы наши!..

snap писал(а):

А по Крыму Украина точно сама сильно виновата

Нет,не Украина,а государственная политика гандона кравчука,кучмы и ежи с ними,ну и в большинстве народ,который за гречку голосовал

Это конечно так, но кто мог предположить такое нарушение глобальной системы безопасности со стороны России? Я думаю никто. Даже ЦРУ это не просчитало. Да, Украина дала слишком много автономии, не закрепив при этом крымско-татарскую . Хотя если бы отдали раньше татарам, то не факт, что они бы в Турцию не отделялись. Вся страна была в расслабоне. И не только по вопросу Крыма. Есть еще Закарпатье, придунавье, тот же домбас. СБУ крышевало бизнес, военные крали солярку, парламент тырил все до чего дотянется. Тут не один Кучма с Кравчуком виноваты. Это системная ошибка.

snap писал(а):Или так,пусть "кормят не Украину",а хотя бы себя прокормят и восстанавливают все свои горбом и за свой счет,хотя дотационный регион вряд ли это сможет сделать.

На мой взгляд только так. Или сам, или никак. А если не сам, то, сука, тогда пикнуть и пукнуть не имеешь никакого права!

STORM писал(а):Вся страна была в расслабоне.

Вся страна воровала. А рузьке произвела классику жанра: давала нам дешевое бобло для распилу и жизни народа, попутно пригребая за это к рукам всю страну. Пригребла почти полностью... хорошо что почти, а не полностью.

snap писал(а):Нет,не Украина,а государственная политика гандона кравчука,кучмы и ежи с ними,ну и в большинстве народ,который за гречку голосовал

Первый в списке - Кравчук. Когда в 1991 году командующий ЧФ Касатонов приехал к нему по поводу принятия присяге, он 4 часа продержал адмирала в приемной. И не принял. После чего Касатонов вернулся в Севастополь и привёл флот к русской присяге. Не было бы этого гнойника - не о чем было бы говорить.

STORM писал(а):СБУ крышевало бизнес, военные крали солярку, парламент тырил все до чего дотянется. Тут не один Кучма с Кравчуком виноваты. Это системная ошибка.

Это отзеркалье руське системы. Абсолютно. И все 25 лет власть держалась на коррупции, причем власть глупая, поскольку не понимала что такое независимость и что с ней делать, и не знала зачем это. И пофигу ей было, как и сейчас многим депутатам из ВР совершенно по-барабану будет ли свободная независимая Украина или не будет, лишь бы свою вотчину с влиянием на денежные потоки где угодно сохранить.

Чтоб обьяснить пересичному глобальные геополитические вопросы я всегда применяю один прием - уменьшение глобальности до обиходного уровня.
Представь, что Украина и свинороссия это две семьи, живущих рядом. Представь, что свинособаки спаивали твоего брата годами и капали ему на мозги в конце концов твой брат, который живет в одной из комнат, сказал всем в квартире, что его комната уже не часть квартиры и что он хочет прорубить в несущей стене дверь и стать частью квартиры говно-соседа. Весь многоквартирный дом узнав об этом тебе посочувствовал, но жильцов дома интересует только одно, чтоб не трогали несущие стены, иначе дом может рухнуть, так как все начнут следовать примеру твоего брата. Говно-сосед испугался реакции жильцов дома и не дает твоему брату рубить стену, кормит его обещаниями, продолжает спаивать плюс носить наркоту, но непременно вынес все добро из комнаты твоего брата, время от времени, чтоб тот не взбунтовался приносит ему доширак с мивиной и всякие пакости, которыми твой брат портит тебе жизнь. При этом твой брат ходит харчеваться на кухню, пользуется туалетом, ванной, прихожей и входной дверью, при возможности ворую все что плохо лежит.
Вопросы:
1. Насколько тебя хватит без интеграции? Сколько будет терпеть твоя жена все это безобразие, дети, родители? Насколько хватит их веры в тебя как хозяина дома? Они же рассчитывают на тебя, ты им обещал хорошую жизнь! Ты ответственнен за будещее этой квартиры и за всю свою семью.
2. Ты будешь жить в квартире, обходя комнату брата, из которой воняет говном, водкой и блевотиной? Ты не будешь обращать внимания, что брат оставляет каждый день грязные следы к двери, на кухне, говно и блевотину в туалете-ванной. Ты не будешь обращать внимания на то, как на это все смотрят соседи, что ты не можешь навести порядок в своей квартире? Или ты сам своими руками пойдешь прорубишь дверь к соседу, а дверь в своей квартире забьешь?
3. Ты рассчитываешь на то что к спаиваемому говно-соседом брату придет понимание, что это надолго и ждать улучшений нет смысла? Ты думаешь что обдолбанный забулдыга возьмется за ум, а тем более пойдет против того, кто снабжает его водкой и наркотой?
4. Насколько тебе легче жить в этом всем, зная что у тебя лежит бумага на владение этой квартирой в серванте в коробочке? Насколько ты сохранил лицо перед соседями, когда соседи видят как говно-сосед продолжает выносить с комнаты брата все что ему захочется, когад он постоянно возит какахи твоему брату для бросания в тебя и ты каждый день выходишь в своем когдато белом костюме, но теперь сильно грязном от действий твоего брата?
5. Парни то перестанут гибнуть, но ради чего погибли погибшие?

Sysopaty писал(а):Чтоб обьяснить пересичному глобальные геополитические вопросы я всегда применяю один прием - уменьшение глобальности до обиходного уровня.
Представь, что Украина и свинороссия это две семьи, живущих рядом. Представь, что свинособаки спаивали твоего брата годами и капали ему на мозги в конце концов твой брат, который живет в одной из комнат, сказал всем в квартире, что его комната уже не часть квартиры и что он хочет прорубить в несущей стене дверь и стать частью квартиры говно-соседа. Весь многоквартирный дом узнав об этом тебе посочувствовал, но жильцов дома интересует только одно, чтоб не трогали несущие стены, иначе дом может рухнуть, так как все начнут следовать примеру твоего брата. Говно-сосед испугался реакции жильцов дома и не дает твоему брату рубить стену, кормит его обещаниями, продолжает спаивать плюс носить наркоту, но непременно вынес все добро из комнаты твоего брата, время от времени, чтоб тот не взбунтовался приносит ему доширак с мивиной и всякие пакости, которыми твой брат портит тебе жизнь. При этом твой брат ходит харчеваться на кухню, пользуется туалетом, ванной, прихожей и входной дверью, при возможности ворую все что плохо лежит.
Вопросы:
1. Насколько тебя хватит без интеграции? Сколько будет терпеть твоя жена все это безобразие, дети, родители? Насколько хватит их веры в тебя как хозяина дома? Они же рассчитывают на тебя, ты им обещал хорошую жизнь! Ты ответственнен за будещее этой квартиры и за всю свою семью.
2. Ты будешь жить в квартире, обходя комнату брата, из которой воняет говном, водкой и блевотиной? Ты не будешь обращать внимания, что брат оставляет каждый день грязные следы к двери, на кухне, говно и блевотину в туалете-ванной. Ты не будешь обращать внимания на то, как на это все смотрят соседи, что ты не можешь навести порядок в своей квартире? Или ты сам своими руками пойдешь прорубишь дверь к соседу, а дверь в своей квартире забьешь?
3. Ты рассчитываешь на то что к спаиваемому говно-соседом брату придет понимание, что это надолго и ждать улучшений нет смысла? Ты думаешь что обдолбанный забулдыга возьмется за ум, а тем более пойдет против того, кто снабжает его водкой и наркотой?
4. Насколько тебе легче жить в этом всем, зная что у тебя лежит бумага на владение этой квартирой в серванте в коробочке? Насколько ты сохранил лицо перед соседями, когда соседи видят как говно-сосед продолжает выносить с комнаты брата все что ему захочется, когад он постоянно возит какахи твоему брату для бросания в тебя и ты каждый день выходишь в своем когдато белом костюме, но теперь сильно грязном от действий твоего брата?
5. Парни то перестанут гибнуть, но ради чего погибли погибшие?

Ясный и понятный пример. Никто не против. Ты забыл главное-написать методы исправления ситуации. Их два-военный (дать люлей брату, закрыть в ЛТП, отселить из квартиры, пресечь влияние со стороны) или добровольная капитуляция ордло (осознание и раскаяние с последующим выздоровлением брата и возвращением в лоно семьи). Знаешь другие? Я нет.

STORM

Тут проблема комплексная и многогранная. И ее нельзя отделять от других проблем в стране (перечислять смысла нет). Только комплексное решение даст позитивный результат. Имхо. Легко озвучить, тяжело сделать. К сожалению. Одно знаю и в одном уверен - квартира неприкосновенна, ключи от входной двери надо забрать и у соседа и у брата. Хозяин должен быть один. Иначе все потери напрасны..

Sysopaty писал(а):STORM

Тут проблема комплексная и многогранная. И ее нельзя отделять от других проблем в стране (перечислять смысла нет). Только комплексное решение даст позитивный результат. Имхо. Легко озвучить, тяжело сделать. К сожалению. Одно знаю и в одном уверен - квартира неприкосновенна, ключи от входной двери надо забрать и у соседа и у брата. Хозяин должен быть один. Иначе все потери напрасны..

Юридически хозяин остается один. Украина никогда не признает отторжение своей части. Так же как и мировое сообщество. Ключи от входной двери пытаются отобрать всем миром, путем введения миротворцев. Получается плохо пока, но процесс идет. Однако ни миротворцы, ни мировые законы и порядок, не смогут помешать признавать статус территорий соседом, такой каким он сам пожелает. На это влияния нет. Ни у Украины, ни у мира. До тех пор пока либо санкции не подействуют и наступит та же капитуляция, либо сосед просто не съедет в мир иной и на его место заедет более адекватный. А пока вот так вот как есть. И в данном политическом контексте и сложившейся ситуации- замораживание для Украины лучший вариант. Это с моей точки зрения самый быстрый и эффективный способ остановить кровопролитие. А дальше уже вступят в игру разные факторы влияния на мозги сепаратистов. От экономических, до пропагандистских. Борьбу никто не собирается прекращать. Сначала купировать приступ белой горячки, потом длительное лечение , но прежде нужно обезопасить окружающих.

STORM писал(а):Ты забыл главное-написать методы исправления ситуации. Их два-военный (дать люлей брату, закрыть в ЛТП, отселить из квартиры, пресечь влияние со стороны) или добровольная капитуляция ордло (осознание и раскаяние с последующим выздоровлением брата и возвращением в лоно семьи). Знаешь другие? Я нет.

ЛТП - это сильно гуманно для такого урода. Предлагаю доходчиво для него: дать мзды/люлей и потом выводить во двор на уборку мусора, сдачу бутылок с последующей тратой этих копеек на ремонт убитой мебели в его комнате и покупки б/у добра, украденного у него соседом. Ни капли своих денег, ни дырявого носка в помощь. Только чтоб сам, своим трудом, трясущимися от похмелья и вывихов руками.