Вакцинация - ЗА и ПРОТИВ...

[oreh]

Dr.Feelgood, Kostya вы меня поражаете... у вас у обоих упор на то, что надо делать, когда состояние ребенка позволяет и быть готовым к возможным, описанным в инструкции ослажнением... хоть на минуту представте, что вакцина проделывает долгий путь от завода производителя до манипуляционной, где-то хранится, где-то еще что-то, и никто не даст гарантию, что условия были соблюдены, более, того, учитывая то, как и что у нас закупается, через левые подставные фирмы, не факт что вообще не был закуплена какая-нить отбраковка и т.п.

[Kostya]

oreh
Саня, не поверишь, но чёткая причина установлена пока только для одного типа рака, и то благодаря Чернобылю. Это рак щитовидки. Причина - облучение. Накопление и распад короткоживущего йода в фолликулах вызывает рак. Для остальных видов и форм рака причины как правило, множественные и комплексные, и называют их потому факторами риска. Поэтому я и говорю: скорее всего - совпадение.

[Dr.Feelgood]

факт есть факт

Ладно , хай будет фактом, только врачам не рассказывай, а то цитировать тебя между собой будут в курилке, поверь, я знаю. Не обижайся.

[oreh]

Ладно , хай будет фактом, только врачам не рассказывай, а то цитировать тебя между собой будут в курилке, поверь, я знаю. Не обижайся.

а я не обижаюсь, я тоже иногда цитирую врачей, когда глядя на одно и тоже, они лепят разные диагнозы, только это происходит не смеясь, а почти со слезами на глазах, с пониманием, что большинство наших врачей - имбецилы, которым родители дали денег на обучение в меде,
так шо это ты не обижайся

[oreh]

Поэтому я и говорю: скорее всего - совпадение.

может, совпадение, а, может, выступило в рали катализатора какой-то проблемы, а, может, и была проблемой, кто знает? но ребенок, которого обследовали постоянно - был здоров и нормально развивался, после привики - овощ

[Kostya]

что надо делать, когда состояние ребенка позволяет и быть готовым к возможным, описанным в инструкции ослажнением...

Ну, это касается любого лекарства. Знаешь, как в инструкции побочка появляется? Очень просто. Исследуют препарат, например, парацетамол, назначая его 10 000 пациентов до маркетинга, а потом ещё 1 млн. пациентов после. И вот вдруг у одного из них случается инфаркт или инсульт. Врач подумал и отрапортировал это как связанное с приёмом парацетамола. ВОЗ понаблюдал, проанализировал и нашёл ещё 1-2 похожих случая. Так и появилось побочное "инфаркт" или "инсульт" в аннотации. Упрощённо, но почти правда.
Так вот, если нет противопоказаний и отводов, смело колитесь и не бойтесь.

хоть на минуту представте, что вакцина проделывает долгий путь от завода производителя до манипуляционной, где-то хранится, где-то еще что-то, и никто не даст гарантию, что условия были соблюдены, более, того, учитывая то, как и что у нас закупается, через левые подставные фирмы, не факт что вообще не был закуплена какая-нить отбраковка и т.п.

Саша, нет, не представляю. Я не работал в фармкомпании продакт менеджером и не занимаюсь 10 лет клиническими исследованиями.
Из всего того, что ты перечислил, может получиться только одно - вакцина утратит свою эффективность. Но, тогда и вероятность осложнений также будет в разы меньше.

[Dr.Feelgood]

oreh
Ладно всё, закрыли тему по поводу опухоли.

[oreh]

Из всего того, что ты перечислил, может получиться только одно - вакцина утратит свою эффективность. Но, тогда и вероятность осложнений также будет в разы меньше.

не верю, что это едиснственный возможный эффект, тем более, для какой-нить контрафактной продукции, которой также может легко оказаться вакцина (у нас)

[Kostya]

может, совпадение, а, может, выступило в рали катализатора какой-то проблемы, а, может, и была проблемой, кто знает? но ребенок, которого обследовали постоянно - был здоров и нормально развивался, после привики - овощ

По тому, что ты описал нельзя вообще никаких выводов, кроме как о совпадении сделать. Надо смотреть всю историю болезни с самого рождения. Могли и недообследовать, могли пропустить, могли всё, что угодно. Я же написал выше о безответственности и бесплатности.
У меня весной старший на велогонке улетел так, что правой рёберной дугой на торец руля налетел. Так в дежурной детской больнице УЗИ не оказалось. Я спрашиваю, а как быть? Говорят: оставляйте, будем наблюдать. Я говорю, а как это? В случае, если есть гематома печени и она рванёт, вы прямо в брюхо и полезете? Не смущает, что шансов в таком случае у ребёнка выжить в разы меньше? Вот так, столица, больница с кафедрой.

[Dr.Feelgood]

что большинство наших врачей - имбецилы

Поверь, в любой профессии они встречаются. Не нравятся наши, есть иностранные. Ну по поводу большинства - это ты со зла.

[Kostya]

не верю, что это едиснственный возможный эффект

Ну, дело твоё. Как и право, собственно. Убеждать не буду, бесполезняк.

для какой-нить контрафактной продукции, которой также может легко оказаться вакцина (у нас)

Теоретически может, но практически - нет. Рассказывать тебе весь процесс от производства до укола нет ни времени, ни желания, потому что всё равно будет:

не верю

[Kostya]

Поверь, в любой профессии они встречаются.

Взять вот, например, автослесарей! % кривроруких среди них в разы превышает процент неквалифицированных врачей.

[oreh]

Теоретически может, но практически - нет. Рассказывать тебе весь процесс от производства до укола нет ни времени, ни желания, потому что всё равно будет:

в этом процессе достаточно двух звеньев, 1. покупка у карманных фирм 2. хранение в тойже поликлинике, где нет-нет могут легко выключить свет

[oreh]

Взять вот, например, автослесарей! % кривроруких среди них в разы превышает процент неквалифицированных врачей.

к счастью, криворукость автослесаря определяется достаточно быстро и последствия их криворукости, потоенциально, могут быть страшны, в реальности же, как правило, нет, чего не скажешь о врачах, которые не умеют поставить нормально диагноз или выписывающих припараты по принципу "от этой компании нам приносили дарили халаты, будем рекомендовать их". Вот тут как раз случаев хоть отбавляй

[oreh]

В общем, конечно, спор бесполезный, никуда мы не денемся и обречены на вакцинацию, просто страшно...