Новая полиция

levsha писал(а):С предьявлением тоже интересно. В законе "Про міліцію" сказано

Стаття 11. Права міліції

Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається
право:
...
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень
документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи,
необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і
контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

Тут нету явной передачи и или предьявления. В ПДД есть предьявление. Получаются несоответствия и моменты, на которых можно задрачивать мента или полицейского, если в этом стоит цель. Можно даже придираться "новая полиция говно - пропустила в записке 2 запятых и не ту букву написала". Очень продуктивно и полезно, конечно ...

Бляха -муха,я поражаюсь с тебя.Закон "Про милицию" написан для милиции,а КоАП регламентирует отношение государства и человека,так вот ,ОПЯТЬ,СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ и тех,кто защищает полицию,существует статья 126 ,которая предусматривает наказание за непередачу,"забыл дома" и т.д документов,в виде штрафа ,но не как не газом в харю,дубиной по голове,выстрелом в ногу,обьявлением операции "злочинець" или еще как там есть.И полицейский,блях-муха,должен исполнять статьи этого КоАПа,который мне,как ГРАЖДАНИНУ этой страны грантирует права и которые в КОНСТИТУЦИИ прописаны .А если полицейский тупит,то это только его проблема.Выпустили на улицу,значит аттестацию прошел,значит неси наказание.Если гражданин тупит и нарушает Закон его никто не жалеет и не идет на встречу,так почему мы должны идти на встречу нарушителю закона,только в форме ??? Тупите ?Идите доучивайтесь,а потом выходите на улицу с спецсредствами и оружием.

Andy писал(а):

А может еще и "ку" нужно было сделать? Всего-то один раз, штаны-то не желтые.

Ну да,рассказывали,шо новая полиция это "друг человека",а получается увидел человека в форме и сразу надо обосраться от страха,глаза в пол и "стоять,дрожать не возражать",бо я прэдсатвитель власти.

Закон "Про міліцію" написан для всех: и для милиции, и для граждан. Он регулирует их взаимоотношения. Для милиции написана куча внутренних нормативных актов. Заявления уровня "Закон "Про милицию" написан для милиции" это демонстрация своего назнания и непонимания законов.
А в КоАП прописаны предусмотренные меры наказания за правонарушения. Применение спецсредств не является наказанием, оно для других целей, и прописано в других документах.

snap писал(а):Выпустили на улицу,значит аттестацию прошел,значит неси наказание.

Не всё так просто, есть ещё как минимум тот, кто готовил программу обучения и аттестации, оценивал уровень теоретической и практической подготовки и выпускал на улицу.

levsha писал(а):Закон "Про міліцію" написан для всех: и для милиции, и для граждан. Он регулирует их взаимоотношения. Для милиции написана куча внутренних нормативных актов. Заявления уровня "Закон "Про милицию" написан для милиции" это демонстрация своего назнания и непонимания законов.
А в КоАП прописаны предусмотренные меры наказания за правонарушения. Применение спецсредств не является наказанием, оно для других целей, и прописано в других документах.

Когда я писал что "для милиции" я утрировал,а вот применение спецсредств как раз и прописано в Законе про милицию,где регламентировано его применение.Но это не снимает ответственности с полицейского,если он его неправомерно применяет
А вот на твою цитату я еще раз ссылаюсь:

А в КоАП прописаны предусмотренные меры наказания за правонарушения

Все! Ни шаг влево ни шаг вправо !

Torpedo писал(а):

snap писал(а):Выпустили на улицу,значит аттестацию прошел,значит неси наказание.

Не всё так просто, есть ещё как минимум тот, кто готовил программу обучения и аттестации, оценивал уровень теоретической и практической подготовки и выпускал на улицу.

И с этим тоже согласен,те кто готовил тоже должны нести ответственность за своих подчиненных.

snap писал(а):

Andy писал(а):

А может еще и "ку" нужно было сделать? Всего-то один раз, штаны-то не желтые.

Ну да,рассказывали,шо новая полиция это "друг человека",а получается увидел человека в форме и сразу надо обосраться от страха,глаза в пол и "стоять,дрожать не возражать",бо я прэдсатвитель власти.

Якщо побачив людину у формі ПС, то теж повинен

snap писал(а): обосраться от страха,глаза в пол и "стоять,дрожать не возражать",бо я прэдсатвитель

ПС??
Як там щодо законів для громадян з військовою зброєю в глибокому тилу?
Я не для суперечки. Я знову повторюю - давайте починати з себе, а не з когось.
І ще. Я теж незадоволений подібними діями окремих поліцейських і згоден з думкою, що вони повинні відповідати за законом. Але такі інциденти не є системою. Це, скоріш, виключення. Поки що я бачу проявлення зовсім інших системних дій нової поліції. І це мене особисто тішить. І тому вважаю саме пересмикуванням фактів ретельне фіксування КОЖНОЇ помилки з огульним хаянням всього. При цьому замовчується той факт, що 4-х поліцейських вже звільнили, замовчуються безліч позитивних моментів з роботи охоронців.
І ще. Поліція - це не ДАЇ. Не треба забувати про це. У них є свій закон. Хтось його читав? (чую голоси "законників" про те, що вона діє взагалі поза правовим полем )
І ще. Сакварелідзе пора в тюрьму. Саакашвілі вже на довічне напрацював. Згідно законів.

snap писал(а):А вот на твою цитату я еще раз ссылаюсь:

А в КоАП прописаны предусмотренные меры наказания за правонарушения

Все! Ни шаг влево ни шаг вправо !

Не все. Еще раз: применение спецсредств не является мерой наказания за правонарушение. Оно является средством задержания правонарушителя или средством пресечения активного сопротивления

Оно является средством задержания правонарушителя или средством пресечения активного сопротивления

Ты там где узрел "активное сопротивление" ?

[quote="ДВОЙНЯШКИ"

Якщо побачив людину у формі ПС,

Саня,ну это вообще мимо кассы

snap писал(а):[quote="ДВОЙНЯШКИ"

Якщо побачив людину у формі ПС,

Саня,ну это вообще мимо кассы

Ну, трохи підсилив, каюсь. Але в плані законності - все вірно.
Ми зараз на зламі. І можемо зламатись, якщо не будемо розуміти куди і як йти. Багато законів не працює, багато застаріли. Я не знаю правильної відповіді на всі питання. Але впевнений в одному - коли саджаєш деревце, не можно очікувати від нього по повній одразу. Треба трохи допомогти йому - полити, сказати лагідне слово, підгодувати. У нас зараз дуже мало нових паростків. Не треба їх знищувати на корню свої несприйняттям, часто-густо несправедливим. Якщо людині казати, що вона погана, вона буде поганою. А більшість нових полісменів йшли працювати з чистими помислами. Якщо їх хаяти, вони точно стануть ментами. Особисте в нас (Двойняшек) з появою "примусів" на дорогах з'явилась надія. Може тому я так хворобливо до цієї теми ставлюсь. Але маю на це право.

Новая полиция, принявшая присягу в Киеве 4 июля, не сходит с уст украинцев
http://kievnews.glavcom.ua/articles/990.html

ДВОЙНЯШКИ писал(а):

впевнений в одному - коли саджаєш деревце, не можно очікувати від нього по повній одразу. Треба трохи допомогти йому - полити, сказати лагідне слово, підгодувати

Так и я же двумя руками за.Я тоже считаю ,что дело правильное(нью полиция).Просто пока дерево растет нужно паразитов с него вытравливать,белить,что бы новые на заводились.По-этому я за то,что бы полицейские строго действовали по букве закона и если ты его нарушил,то будь добр к ответу.Они представители новой власти и нового общества,по-этому должны очень вдумчиво ,что-ли,подходить к своим полномочиям .Ведь от их поступков будет зависеть наше отношение(граждан) к ним,а у нас (ты же не будешь отрицать) еще сидит в голове слово мент во всех его проявлениях,а не полицейский.Мы-граждане этой страны и мы тоже имеем свои права, и нельзя давать попирать их, даже если это и делает новая полиция.

snap

А мне кажется, что если к примеру брать ту же полицию Америки или Европы, то вряд ли хоть какой-нибудь гражданин даже подумает, чтобы вот просто так на основании Конституции и законов взять, да и не подчиниться полиции, более того даже стебаться с этого. Мало ли кто как понимает законы ... Так можно там и на пулю реально нарваться. Это уже потом, часто в участке, выясняется что к чему и если гражданин шел себе по улице с собачкой, на глазах у сотен свидетелей, а его просто на ровном месте положили на землю, отхерачили, брызнули черемухой, потоптали дубинками, то гражданин имеет право выйти из участка уже очередным новым миллионером, но только в том случае, если точно знает, что сам сделал все по закону и способствовал, а не мешал работе полиции своим действием или бездействием. Ошибки могут быть у всех, тем более в такой важной и сложной работе, тем более когда нужно не только "охранять и реагировать", но и предупреждать возможные преступления или правонарушения. Но насколько я знаю в той же Америке или Европе просто так газом не брызнут и пистолет из кобуры не оголят. Причем даже если человек сидит в машине и спокойно гутарит о том, что не хочет показывать свои права или документы, то американский полицейский таки может очень вежливо оголить револьвер и очень вежливо попросить его выйти из машины.

Может сразу уже с револьверов тогда и начинать? А то час уговариваем, потом газом брызгаем, чтобы само только оружие не фигурировало в сми ...