Кто поверит?! Курс доллара...

Bober писал(а):Ant0n
ну не бОльшую а существенную

вот возьмем историю 2007 год, цена на газ сколько была 150 чтото около того? сталь 1000уё
2009 год газ 180 сталь 300уё;
2010 газ 230 сталь 420 и падаем.

Как думаете - это никак не влияет на доходность мет предприятия?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

а вообще у меня деважю какоето
чтоли полистать топики ровно 2х годичной давности да вспомнить тогдашние споры?

цена на сталь определяется рынком - спросом и предложением.

доля газа в себестоимости стали в конце прошлого года была от 4%(модернизированные производства) до 8-9%(как на ммк ильича).

Bober
Повторюсь: дело не в формуле, дело в выражении "Газ стал дешевле и предприятия станут работать лучше". Газ по факту стал дороже.
По курсу я продолжаю оставаться сторонником версии. которую в этой ветке озвучил ещё в начале крызы: курс гривны был спекулятивно и беспочвенно опущен значительно ниже её реальной стоимости. К примеру, при реальном курсе 6,5 его опустили до 9. На этом деле все "светлые головы" наварили кучу бабла, во главе с мафией из НБУ. Несколько месяцев держать панику - на это сил у барыг хватило, но всему есть предел. И теперь, потеряв всякий стыд, завышенный курс держит только НБУ, силы у которого заканчиваются. Если барыги не изобретут ещё чего-нть гениального, то красная цена баксу сегодня - 7 грн.

Ant0n
я о другом; о том что при падении цен на сталь, и увеличении цены на газ; падает доходность. нетакли?

Bober писал(а):Ant0n
я о другом; о том что при падении цен на сталь, и увеличении цены на газ; падает доходность. нетакли?

так, но доля газа незначительна, если цена на газ увеличивается в 2 раза, то себестоимость стали увеличиться только где-то на 15%.

Сэнсэй
Ну вот, ну как дело не в формуле, если по формуле газ получился-бы 300-350? ну отдали Сев получили 200. делов-то

По курсу, а почему 7, почему не 3? каким методом определил что именно такой курс?
Просто вот общаясь с некоторыми людьми кто вложился в евро при кросе 1,5 сейчас доказывает что ну не может евро стоить 1,21 (ну ибо человеку так не выгодно и все тут)

Ant0n
10-15% на падающем рынке это мало? или в нашем "зоопарке" все что меньше 100% это ерунда ?

Bober
ключевые слова были "в два раза".

Ant0n
а цена и вышал на газ почти в 2 раза, было 180; а стало-бы 300-350уё (если-бы не сбили цену)
ну да Бог с ним с газом; прекращаем спор
посмотрим в течении июня на динамику цен и работу мет.предприятий наших

Bober писал(а):Ну вот, ну как дело не в формуле, если по формуле газ получился-бы 300-350?

Ещё раз: предприятия не станут сейчас работать лучше, чем в 2009-м, потому что нынешний "дешёвый" газ дороже, чем прошлогодний. По твоей логике, можно раздуть шумиху в прессе, что с 5-го июня газ для Украины будет 1000 баксов, а вечером 4-го Анна Герман расскажет, что в процессе тяжёлых переговоров Украина одержала сокрушительную победу и теперь газ будет всего лишь по 500 баксов, сбили цену в 2 раза! Газ стал дешевле в 2 раза! Предприятия станут в 2 раза лучше работать, чем до 4-го июня

Bober писал(а):По курсу, а почему 7, почему не 3? каким методом определил что именно такой курс?

А я уже писал надцать страниц назад, что именно в 40-50% процентов я лично оцениваю ухудшение экономики. а 5х1,4=7. Если бы войнушка какая случилась у нас или массовый мор от птичьего гриппа, то тогда б соглсен был на курс 9.

Bober писал(а):чтоли полистать топики ровно 2х годичной давности да вспомнить тогдашние споры?

Мне тоже лень листать зимние страницы топика, где ты предсказывал полный аут с курсом гривны в апреле-мае

Сэнсэй
Бог с ним с газом но всеже 220 лучше чем 320

По поводу курса. и оценки экономики это на глазок?
Во вторых экономика и курс не связаны напрямую; можно завалить импортом страну, все будут торговать , набирать кредитов (как было в 2005-2006), будет типа работать экономика, а потом получится отрицательное сальдо в 16ярдов баксов.
Так-что все это лирика.
Вон у соседей курсу как собачий хвост - Россия то 24р/бакс то 30, то 36, потом опять 30. И никто там на это особо внимания не обращает.
ЕС - там евро вообще туда-сюда плавает.
Англия - фунт упал на 30%; и живут както, загнивают

А у нас прям из курса сделали проблему великую. ДА - кредитчикам тяжко. А остальному люду не все-ли равно какой курс? хотя даа, мыже хотим все импортное и красивое, а чтобы его покупать подешевше нам нужен курс грн покрепче вот и вся грамота

А по поводу моих прогнозов, я аута полного не прогнозировал, максимум ожидал 12грн за бакс. НО не сложилось ПОКА но время еще есть

вообще прогнозы дело не благодарное, у каждого своя голова на плечах есть; и если народ сейчас несет в банки на грндепо деньги сроками на 1-2 года, это только ИХ проблемы в будущем.

Добавлено спустя 45 минут:

оллоло
пока мы тут про всякие бирюльки в виде газа и метала, в мире такое происходит

Евра/доллар пробила важный уровень на форексе, 1,21 и ушла вниз
на момент 1,205. если не отскочит до закрытия ...будет "весело"

на выходных народ будет копытами стучать по обменкам и сбрасывать (если будуть брать) еввру за никому не нужный долляр и грн

Сэнсэй писал(а):силы у которого заканчиваются.

Скорее бумага в Украине закончится, чем силы у НБУ.

Bober писал(а):А у нас прям из курса сделали проблему великую. ДА - кредитчикам тяжко. А остальному люду не все-ли равно какой курс? хотя даа, мыже хотим все импортное и красивое, а чтобы его покупать подешевше нам нужен курс грн покрепче вот и вся грамота

В нашем случае снижение курса гривны это просто выбрасывание гривневой массы и при скупке доллара и по просьбе кабмина затыкать дыры в пенс.фонде и нафтогазе +рефинансирование банков(в безвозвратные взаймы). Не было бы этого - не было бы и инфляции с девальвацией.
Мировые цены на металл тоже на валютные поступления влияют косвенно - т.к. металл продают своим же офшорам с минимальной наценкой (не по рыночной цене). играет роль только обьем проданного.
С августа ещё начнется экспорт сельхозпродукции - зерновых, позже подсолнуха и т.д. ТОЖЕ КАКИЕ НИКАКИЕ ВАЛЮТНЫЕ ПОСТУПЛЕНИЯ.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Bober писал(а):Евра/доллар пробила важный уровень на форексе, 1,21 и ушла вниз

на момент 1,205. если не отскочит до закрытия ...будет "весело"

Так Иран масла в огонь подлил!

Nik писал(а):В нашем случае снижение курса гривны это просто выбрасывание гривневой массы и при скупке доллара и по просьбе кабмина затыкать дыры в пенс.фонде и нафтогазе +рефинансирование банков(в безвозвратные взаймы). Не было бы этого - не было бы и инфляции с девальвацией.
Мировые цены на металл тоже на валютные поступления влияют косвенно - т.к. металл продают своим же офшорам с минимальной наценкой (не по рыночной цене). играет роль только обьем проданного.
С августа ещё начнется экспорт сельхозпродукции - зерновых, позже подсолнуха и т.д. ТОЖЕ КАКИЕ НИКАКИЕ ВАЛЮТНЫЕ ПОСТУПЛЕНИЯ.

много если-бы
если-бы в государстве все по уму делали;
если-бы кредиты в 2005-2008 не раздавали всем подряд на лево и на право начиная от утюгов и заканчивая котеджами;
если-бы все налоги платили и тп и тд

Про металл то цены почему падают? потому что развитые страны сокращают потребление, соответственно падают объемы

Про експорт зерна - 2008 год, один из самый урожайных как помним, много наекспортировали? много валюты привезли?

Так Иран масла в огонь подлил!

там не в Иране дело, он со своими копейками (45ярдов евро - все равно что ДядяВася на межбанке с 1000 баксами) погоды не делает.
Давят евру и серьезно; вон за Венгрию взялись; она хоть и не в еврозоне; но долгов Австрии у неё ой-оё.

Все эти встряски на мировых рынках нам ой как не на пользу; там киты дерутся а нас волнами накрывает.

НБУ с начала 2010 года увеличил международные резервы на $2 млрд

"Мы на рынке потому, что хотим наращивать валютные резервы. Хотим дать сигнал, что наша позиция надежная. Мы покупали валюту и будем покупать", - сказал он агентству Интерфакс-Украина в четверг.

Литвицкий уточнил, что только за 10 июня НБУ приобрел $129 млн.

"Как я и прогнозировал, уровень международных резервов $28 млрд мы протестировали в июле. Следующая реальный уровень поддержки - $29 млрд", - отметил руководитель группы советников главы НБУ.



При этом он подчеркнул, что сформировавшийся сегодня на межбанке курс – 7,91 грн/$1 – является рыночным. "Рынок сам держит его на этом уровне", - подчеркнул руководитель группы советников главы НБУ.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Если хотя бы недельку-две не выкупали курс упал бы и выкупали бы уже по более выгодной цене. Тогда и был бы рыночный курс. Или выкупали бы по сниженой цене.

http://korrespondent.net/business/economics/1086529

"В мае этого года денежная база выросла на 3,128 млрд грн до 203 млрд 246 млн грн, по сравнению с предыдущим периодом (200 млрд 118,1 млн грн).

Об этом говорится в Бюллетене по вопросам стандартов распространения данных Международного валютного фонда."

Bober писал(а):Добавлено: Пт Май 14, 2010 14:37:54

мои скромные мысли - держать руку на пульсе тем у кого сбережения в грн. и также у кого ЛЮБЫЕ сбережения находятся в банках; особо внимательно следить за инфой начало июля-конец сентября. (все имхо и ни в коем случае не советы).также склоняюсь к мысли что к концу года вообще лучше избавится от любых бумажных денег (доллары, евры и тп -купить чтото нужное на что копите ) - опять же - только мои мысли и никак не руководство к действию
А вообще будем следить за новостным фоном - очень быстро все в мире меняться начинает

извиняюсь что поднимаю тему эту (вот нашел свой старый пост); НО походу все идет "по плану"?

1.АУБ: НБУ замораживает депозитные операции 50-ти банков

НБУ замораживает депозитные операции 50-ти банков. Об этом на пресс-конференции сообщил первый вице-президент Ассоциации украинских банков Владимир Бондарь.

"По нашим оценкам, пункт 6 постановления НБУ №273 "О внесении изменений в некоторые нормативно-правовые акты Национального банка Украины" практически замораживает депозитные операции не менее 50-ти банков. Это приведет к вытеснению этих банков с рынка депозитных услуг", - сказал В.Бондарь.

По словам эксперта, это абсолютно нелогичное решение регулятора, поскольку именно "малые банки устояли в кризис, они имеют прибыль, в то время как у крупных банков - убытки".
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/07/20/204231

2.По словам эксперта, это дестабилизирует ситуацию в 70 банках. Сугоняко уверен, что это делается по заказу международных финансовых организаций. "Я был удивлен, когда мне пару месяцев назад принесли стратегию проведения реформ по направлению "финансовый сектор", разработанную международными организациями. В документе прямым текстом написано, что основные цели реформ в секторе - уменьшение уровня инфляции и сокращение количества банков в 1,5-2 раза до 2014 г.", - сказал он.

При этом глава АУБ подчеркнул, что дестабилизация банков четвертой группы, на которых направлено постановление НБУ, может привести к сокращению сотрудников в банковской сфере. "100 тыс. человек потеряют работу, полмиллиона, а то и миллион клиентов этих банков будут иметь проблемы", - резюмировал он.



ИМХО -это не значит что завтра начнется апокалибздец как осенью 2008; НО тенденция не здоровая. будем дальше посмотреть, ждем октября...[/b]

Bober
Похоже. Укладывается в выбитое МВФ продление срока до 7 лет и усиление "независимости" НБ. Чтобы при ликвидации малых банков не вмешивалось правительство с политическим предвыборным возвратом вкладов. Все будет жестче.