Конченое правительство и конченые депутаты!

Nik писал(а):То есть я хочу сказать, что бурхливэ развитие научно-технического прогресса , то бишь цивилизации, несет в себе много опасностей для для непоспевающего за прогрессом человека. Поэтому обществу приходитьтся искуственно ограничивать природные слабости человека и тягу к некоторым нехорошим вещам.

Точно подметил! Тока пока что плохо получаеться у общества! Надеюсь пока! Или мы догоним прогресс!

Т@тьян@ писал(а):От казино хоть часть доходов идет в казну государства, а пересядут игроки в инет, и все денежки пойдут на адреса сайтов, как правило, других стран..._________________

процентов 30 идет легально и то я могу ошибаться а все остольное теневой оборот который не попадает в бюджет.

Т@тьян@ писал(а):Неужели запрет может помочь?

Тут мнение двоякое Запретный плод всегда сладок.
Считаю нужен контроль. Как Torpedo говорила про трамодол например. Он нужен но в разумных количествах. Так и во всем в принципе наверно и проституция нужна если есть на нее спрос вроде как древняя професия. Но считаю что должен быть полный контроль. То есть выделять определенные квоты типа стро ограниченное количество человек которые могут заниматься проституцией, ограниченный возраст не моложе там 25 лет к примеру. Медицинский контроль вплодь до ежедневного или там женедельного осмотра пациента. И так далее.

Добавлено спустя 20 минут 11 секунд:

Nik писал(а):В интернете вы не проиграете ни свою квартиру , ни даже часы. И лучше порнография и извращения по интернету, чем изнасилования наяву. Игровые салоны - это не более чем один из более-менее законных способов отъема денег у граждан, как говорил О.Бендер. мало кто из салона выходит довольным, большинство - раздраженными, а некоторые и разъяренными.

а чего им быть довольными ведь извесно казино никогда не проигрывает

Torpedo писал(а):бесконтрольная продажа медицинских препаратов, содержащих наркотические вещества

Torpedo писал(а):выдаются бесплатно по специальной ведомости либо участковым врачом, либо в онкоцентре

кто Вам сказал, что продажа бесконтрольная? трамадол продается в определенных аптеках по рецепту врача, а все которые нарушали и закрыты

Torpedo писал(а):предложите Оксфорд, Гарвард, Йель или на худой конец Сорбонну.

так они уже давно предложены и далеко не мной...

Nik писал(а):То, что вы называете бредом вы писали в посте на 3 примерно странице.

бредом я посчитала (простите, если не доходчиво изяснилась) Ваше навязчивое желание привязать трамадол к обсуждаемому игорному бизнесу, вернее к его запрету, а то, что я писала на какой-то там стр. я помню и подписываюсь:

maycnat писал(а):повторяю: употреблять или не употреблять трамадол, опять же личное дело каждого, ведь аптекарь не запихивает трамадол в рот покупающему, он продает лекарство, зарегистрированное Минздравом, если он при этом нарушает правила продажи определенных лекарственных средств, это уже опять же только его ответственность, или нужно закрыть все аптеки?

как и под следующим с той 3 страницы ( oh, God, пришлось перечитать):

maycnat писал(а):как говорил великий Эйнштейн - только две вещи бесконечны: вселенная и тупость, и я еще не уверен по поводу вселенной...

maycnat писал(а):только две вещи бесконечны: вселенная и тупость, и я еще не уверен по поводу вселенной...

Так чего же вы столько времени тратите на нас, тупых?

maycnat писал(а):трамадол продается в определенных аптеках по рецепту врача, а все которые нарушали и закрыты

Бугага! Пацталом!!! Тогда все аптеки города должны быть закрыты. И продается он без рецепта, как и "Кетанов" и "Спазган" и "Спазмалгон", типа обезбаливающее.

maycnat писал(а):предложите Оксфорд, Гарвард, Йель или на худой конец Сорбонну.

так они уже давно предложены и далеко не мной...

А какое право вы имеете предлагать нам Монте-Карло или еще там что-то, вы что, сударыня, герцогиня этого самого Монако? Так там пока что Ренье правит, и он нам свое государство со всей игорной инфраструктурой не предлагает. Поскольку понимает, что это прямое вмешательство во внутренние дела другого государства.
Нужно четко понимать что кроме ценностей материальных существуют ценности моральные, через которые вы нас активно агитируете переступить.
Кстати, вчера объявили о массовых сокращениях (90%) работников крупнейшего в Украине аллюминиевого завода. Будем устраивать флеш-моб? Пойдем под кабмин?

Torpedo писал(а):Так чего же вы столько времени тратите на нас, тупых?

не переводите на личности, тупость относилась к запрету, и Вы это прекрасно прочли на стр.3, если взяли на свой счет, ни чем не могу Вам помочь...

Torpedo писал(а):И продается он без рецепта

повторяю, продается только порецепту в определенных аптеках

Torpedo писал(а):А какое право вы имеете предлагать

Статья 34 Конституции дает мне право на свободу мысли, слова, а также на свободное выражение своих взглядов и убеждений. Никто не может меня лишить права предлагать к чему стремиться в плане развития игорного бизнеса, тем более Вы и мне не требуется для это быть

Torpedo писал(а):сударыня, герцогиня этого самого Монако

Torpedo писал(а):вчера объявили о массовых сокращениях (90%) работников крупнейшего в Украине аллюминиевого завода.

так в чем проблемма?

oreh писал(а): все к лучшему, хорошие голова и руки работу найдут

maycnat писал(а):так в чем проблемма?

Проблема в том , что эти люди производили материальные блага , а игорный бизнес оказывает услуги , без которых можно вполне обойтись любому нормальному человеку. Не имею ввиду , что если человек "поигрывает", то он ненормальный. И с курением также - но здесь зависимость уже и на уровне медицины часто.

maycnat писал(а):не переводите на личности, тупость относилась к запрету

Не перевожу, просто хочу напомнить, что депутаты всё-таки избранники народа, и если депутаты, выражающие в идеале волю народа, принимают тупые решения - значит и народ не очень умен. А мы все вместе и есть тот самый народ.

maycnat писал(а):повторяю, продается только порецепту в определенных аптеках

Уточняю: ДОЛЖЕН БЫпродаваться только порецепту.. (далее по тексту), но в реальности - увы...

maycnat писал(а):Статья 34 Конституции дает мне право на свободу мысли, слова, а также на свободное выражение своих взглядов и убеждений

Равно как и мне, имеющий отличное от вашей точку зрения на данную проблему.

maycnat писал(а):так в чем проблемма?

Проблема в том, что правительство приняло такой бюджет, который не позволил выполнить свои долговые обязательства перед некоторыми отраслями производства (подчеркиваю - ПРОИЗВОДСТВА (проституцию-то не легализировали, бюджет наполнить нечем )), что привело к ЗАКРЫТИЮ как предприятий, так и практически отрасли, в результате чего большое количество работников металлургической отрасли оказалось без средств к существованию. И всего-то. Проблемы, в принципе, никакой по сравнению с запретом игорного бизнеса.

Torpedo писал(а):Равно как и мне, имеющий отличное от вашей точку зрения на данную проблему.

прекрасно, и заметьте, Вас никто не спрашивает

Torpedo писал(а):А какое право вы имеете предлагать нам

Torpedo писал(а):значит и народ не очень умен. А мы все вместе и есть тот самый народ.

Torpedo писал(а):Проблема в том, что правительство приняло такой бюджет, который не позволил

вывод, сделанный Вами, давно не оспаривается:
Toute nation a le gouvernement qu'elle mérite.Joseph de Maistre
каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает

Вот как надо про политику
http://korrespondent.net/video/world/873938

PSYcho
мне больше понравилось у Nik

Nik писал(а):Обсуждение плана с новым премьером

http://s60.radikal.ru/i169/0906/19/34bb2e80f03b.jpg
и про Обаму
http://s59.radikal.ru/i166/0906/b6/27421c790d11.jpg

maycnat писал(а):прекрасно, и заметьте, Вас никто не спрашивает

Равно как и вас!

maycnat писал(а):каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает

А вы не гражданка Украины?

Спор выливается в нескончаемую историю...

Torpedo писал(а):maycnat писал(а):
прекрасно, и заметьте, Вас никто не спрашивает

Равно как и вас! Smile

не Вы ли спросили

Torpedo писал(а):А какое право вы имеете предлагать нам Монте-Карло или еще там что-то, вы что, сударыня, герцогиня этого самого Монако?

Torpedo писал(а):А вы не гражданка Украины?

да, к сожалению, предпочла бы не быть

anyway, тема ушла в никуда...
удачи Вам...

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Nik
ага, именно это я и имела ввиду: слов много, толка мало...

Любая тема, где твои аргументы никому не интересны, всегда уйдет в никуда.

Я в последний раз попытаюсь объснить свою ОБЪЕКТИВНУЮ позицию. И готов дискутировать только по тому, о чем напишу ниже - без привлечения наркомании, проституции и т.п., потому что сравнения НЕ УМЕСТНЫ.

Итак, игорный бизнес был разрешен государством. В отсутствие закона работали лицензионные условия. Закон разрабатывался. Что является в нормальной стране "наведением порядка" в данных условиях? Это борьба с нелегальными игровыми заведениями и отдельно стоящими автоматами, т.е. теми, кто не приобретал лицензию, не имел торговых патентов, кассовых аппаратов и т.д. и т.п. (это все надо иметь одновременно, а не или-или). То, что эта борьба не велась, и стало результатом того, что автоматы на каждом углу. А ведь если все, кто работает ЛЕГАЛЬНО, ЛЕГИТИМНО, зарегистрированы в налоговой инспекции (каждый зал отдельно!), то очень легко было бы накрыть тех, кто работал вчерную. Этого почему-то не делалось. Ведь борятся же с теми, кто сам мешает водку со спиртом и разливает в бутылки, с подпольными НПЗ борятся.

Закон, принятый сейчас - это тупейший популизм, самый примитивный из всего, что бывает. Просто предвыборная компания Тимошенко. Нужны же "достижения" на фоне развала всего остального. Вот она себе придумала такое.

По поводу выноса за пределы городов. А почему в городе не могут быть заведения типа Premier Palace, River Palace, Avalon? (примеры чисто киевские, извините) Туда ведь не то что дети - не каждый взрослый туда ходил! Такой формат тоже не имеет право на существование?

По поводу людей, оставшихся без работы. Для простых людей это была такая же работа, как и ваша для вас, собравшихся тут на форуме. Поэтому не надо их оскорблять, а надо просто сочувствовать тем, кого ради удовлетворения политических амбиций выбросили на улицу во время кризиса. Лично мне можете не сочувствовать, если вам это не приятно.

Я эту тему начал для того, чтобы разъяснить людям, что происходит на самом деле, потому что я вижу проблему изнутри. Я предложил посмотреть на вещи объективно, шире чем "одобрям" и "осуждам".

Да, действительно переубедить друг друга не получится))))) Но я рад, что хоть появилось понятие, что заведения игорного направления должны быть не ниже уровня Premier Palace, River Palace. А значит это ооочень дорогие заведения и их не будет много, их не будет на каждом углу. Значит всю шушару игровую по 20 квадратных метров можно сметать. Вот мы и нашли согласие)))))))) Вот и не нужно ничего нам осуждать. Согласен, ладно, пусть в Донецке будет казино уровня лучших казино мира или около того. Вот это игровой бизнесс http://www.stringi.com.ua/index.php?opt ... 4&Itemid=1

А те игровые салоны, которые горят и в которых стреляют - это шушара, которую надо или вообще запретить или вынести в зоны. И уже самые безмозглые пусть едут и играются в казино на площади 20кв метров.