Упражнения по философии

Sysopaty писал(а):Критика исходящая из нас наружу, это не больше не меньше как отражение нашей действительно, нашего существования. Критика зеркальна. Она настолько же нацелена внутрь нас, насколько и наружу. Это критика нас самих к себе. Мало кто это осознает. Осознание этого факта приходит только при выполнении одного условия - человек должен перестать себя жалеть. И все сразу станет на свои места.

КрасавчеГ!
Только, если мы говорим о критике.

Поршенку липецкая фабрика зарабатывает деньги для зарплаты жидам разрушающим росию

Sysopaty писал(а):Критика исходящая из нас наружу, это не больше не меньше как отражение нашей действительно, нашего существования. Критика зеркальна. Она настолько же нацелена внутрь нас, насколько и наружу. Это критика нас самих к себе.

Хочу уточнить, правильно ли я понял мысль...

Если я что-то, или кого-то, критикую, это значит, что подсознательно я критикую себя?

healix

В жизни, в жизненных ситуациях, в ситуациях, которые затрагивают наше существование, практически в 100% случаев мы используем критику в отрицательном значении. Критика это оценка, наш субьективный взгляд, мало того, это результат несовпадения оценочных взглядов, оценочных действий, зачастую обвинение, результат неоправданных ожиданий, с претензий на возмещение.. Продолжать? Или ты уже понял к чему я веду?
С учетом всего мной сказанного, ты конечно же можешь покритиковать мою точку зрения.

Ну, походу, ты путаешь критику и критиканство

Потому, что критика - это анализ и обсуждение. Ничего из "неоправданных ожиданий" нет и близко, когда к тебе приходит коллега, и просит покритиковать его идею.

И, если ты проецируешь восприятие критики на форум, то тут тоже, каждый из нас, в меру своего жизненного опыта, анализирует события и обсуждает их с окружающими. Это нормальная критика. Ничего в ней нет от внутреннего состояния, неуравновешенности, или неудовлетворённости.

Даже критиканство - как для форума, то допустимо. У нас нет веских доказательств, но есть свой взгляд. Который мы тут и обсуждаем.
Надеюсь, не осуждаем

А то, о чём говоришь ты - это хроническое "закидывание всех какашками" Безосновательное и неаргументированное Осуждение. Не Критика.

healix писал(а):критиканство

Это намеренно эскалированное, зачастую лживое и беспочвенное обвинение. Цель - максимально раздуть ситуацию. Разница с критикой глобальна. Поэтому выходит за рамки нашего обсуждения.

healix писал(а):когда к тебе приходит коллега, и просит покритиковать его идею

Пример не из темы нашего обсуждения. Мы здесь не рассматриваем подобные случаи. У нас здесь есть претензии конкретных людей к конкретным людям, есть претензии граждан страны к власти страны и т.д. Не перекручивай.

healix писал(а):А то, о чём говоришь ты - это хроническое "закидывание всех какашками" Безосновательное и неаргументирование Осуждение. Не Критика.

Это твоя точка зрения и для меня она, извини, ничего не значит, по сути - бред и перекручивание. В диалоге парней бесспорно присутствуют и основания для осуждения (критики), и тем более аргументы, и "какахами" никто никого не закидывал! И я выше тем более точно об этом не говорил.

Смысла продолжать разговор нет. Хочешь узнать, услышать, понять что я говорю - слушай, вникай, осмысливай. Спор ради спора? Без меня.

healix писал(а):А то, о чём говоришь ты - это хроническое "закидывание всех какашками" Безосновательное и неаргументированное Осуждение. Не Критика.

Я имел в виду не твой пост про Критику в целом, а твоё восприятие Критики.
Ты описал Критику так, как я бы описал "Безосновательное и неаргументированное Осуждение".

Вот, видишь, яркий пример недопонимания из-за ограниченной информации... Ну как можно на этом строить Анализ и делать Выводы?

healix

Ладно..

Главный аргумент в этом вопросе - критика, по сути процесс, где представлены две стороны, с разными взглядами на что-либо. По сути - суд. Суд с двумя сторонами. И источник критики оценивает ситуацию со своей субьективной стороны, в том числе он оценивает свое отношение, свое влияние на процесс или обьект критики, и обратное отношение, влияние процесса или обьекта критика на себя. Человек - эгоистичен, эгоцентричен по своей сути. Оценочной обьективности в процессе критики никогда не может быть, ибо человек ставит на первое место всегда только себя и свое существование. Человек никогда, ни в каком процессе оценки не обвинит себя в лени, в тупости, жадности, эгоистичности, существовании за чужой счет и так далее.. Человек будет пытаться показать себя в лучшем свете. Человек, осознанно или не осознанно будет пытаться себя жалеть, вызывать жалость, приводить нюансы своего существования, деятельности или жизнедеятельности как аргументы в процессе критики, нивелируя все маленькие и зачастую большие нюансы процесса или обьекта критики как незначительные. Это наша природа. Мы такие! Мы жадные, мы тупые, мы эгоистичные и завистливые существа. Нам никогда не бывает достаточно. Мы не знаем слова хватит. Мы знаем что такое правда, правильно, но никогда не используем в жизни истинные их значения. Мы постоянно проводим подмены понятий, и почти всегда врем, врем в первую очередь себе, искажаем действительность, верим в эту ложь, потом врем всем окружающим нас. Мы очень сильно любим себя. Мы очень сильно любим себя жалеть. Мы всегда стараемся ничего не делать, а получать максимум. Отдавать мало, брать много. Бесцельно жить.
По сути, все описывается простым предложением, за которое ты сейчас ухватишься и только его увидишь и выделишь из всего мной сказанного выше - "я дартаньян, кругом п*дарасы". Человек начинает критиковать, когда его что-то не устраивает, когда ему не нравиться то что он видит, чувствует, когда ему не нравится обстановка, жизнь, существование. И когда это происходит, человек в большинстве случаев будет обвинять в первую очередь всех вокруг, но только не себя. Это касается как глобальных жизненных вопросов, так и самых мизерных нюансов нашей жизни..

Самая главная подмена понятий нашей жизни - вместо действия (результативного действия! с приложением наших усилий!) с нашей стороны мы наполняем мир вокруг нас критикой.

Ну, для того, чтобы с уверенностью утверждать, наполняем ли мы мир вокруг нас критикой вместо действия, надо быть очевидцем, хотя бы?..

Весь этот спич был про тебя именно? Ведь ты очевидец только своей собственной жизни. Это была именно твоя критика "нас всех", преломлённая через именно твою личную действительность? И, ты же не можешь знать каким именно количеством действия и критики заполнены миры тех людей, которых ты даже никогда не видел? Уверен, ты не можешь даже знать, чем наполнены миры твоих коллег... И даже, чем наполнены миры твоих родных... Ты можешь лишь только догадываться об этом... Это не аргументы, и не факты, и не основания для выводов. Это только мнение, не больше.

Использовать мнение в качестве фактов... Ну, не знаю, надо быть очень чувствительным.

Я подменил понятия под твоим давлением
Правильно так:

Ну, для того, чтобы с уверенностью утверждать, наполняем ли мы мир вокруг нас осуждением вместо действия, надо быть очевидцем, хотя бы?..

Весь этот спич был про тебя именно? Ведь ты очевидец только своей собственной жизни. Это было именно твоё осуждение "нас всех", преломлённое через именно твою личную действительность? И, ты же не можешь знать каким именно количеством действия и осуждения заполнены миры тех людей, которых ты даже никогда не видел? Уверен, ты не можешь даже знать, чем наполнены миры твоих коллег... И даже, чем наполнены миры твоих родных... Ты можешь лишь только догадываться об этом... Это не аргументы, и не факты, и не основания для выводов. Это только мнение, не больше.

Использовать мнение в качестве фактов... Ну, не знаю, надо быть очень чувствительным.

healix писал(а):Ну, не знаю, надо быть очень чувствительным.

Да, Сергей, ты как никогда прав. Это мой дар, мое наказание, моя карма.. То что очень сильно помогает и очень сильно мешает мне жить, жить среди людей, с людьми, быть как они.. У меня очень сильно развито чувство эмпатии.

Эмпатия - это чувственность.

Но, даже чувствительность... Тяжело использовать в логическом споре... Тебе просто все собеседники должны безоговорочно верить, или доверять, чтобы можно было основываться лишь на свои чувства.
На работе такое возможно, на форуме - вряд ли.

healix

Последний факт не в качестве аргумента. Этот факт вообще незначительный и ничего не значащий в рамках обсуждаемого вопроса.

Все остальное - субьективная точка зрения. Обьективной она может стать для каждого отдельного человека только после осмысления всего этого и проецирования на себя, на свою жизнь и на свои поступки.

А верить, тем более голословно, никому нельзя.