Считаем киловатты или сколько жрет Ваш холодильник, чайник и т.д

[BIS]

Ничего не понял...

У нас был принят закон об альтернативных источниках, где гарантировалась привязка тарифов к евро для солнечных и ветро станций. Тарифы были одни из самых крутых в Европе. Под это дело начали строить станции. Вложились рыги, ЕБРР, китайцы.
Новой власти чего-то не понравилось. Начали мутить(уменьшать) коэффициенты в тарифах. Потом сославшись на особое положение в энергетике порезали тарифы вообще. Тем кто вкладывались это не понравилось. В прессе было много материалов выброшено с обоих сторон. С одной рыги под себя протолкнули закон с завышенными тарифами. С другой крики международных инвесторов в очередной раз кинули. Кто ж к вам теперь придет.

По результату особое положение отменили и тарифы откатили до какого-то уровня.
Как обстоят дела на самом деле в этом секторе - фиг его знает.
Но как я ни прикидывал для себя купить солнечные батареи - все дорого и не вкусно.

[Sysopaty]

У нас это дело затачивали по сути монопольно под пр. От этого у пр были очень большие ожидания, в плане навара.
Тарифы надо равнять с европейскими, убирать монополию, растить конкурентный рынок.

[Torpedo]

То есть, если я не хочу покупать электроэнергию у монополиста по 0,41 грн за кВт/ч, то я могу тешить себя мыслью, что у меня есть альтернатива:
- электроэнергия от солнечных электростанций по 11,6-15,8 грн за кВт/ч
- электроэнергия от ветряных электростанций по 2,2-3,9 грн за кВт/ч.

Так?

[levsha]

Torpedo
То есть даже если ты покупаешь электроэнергию у монополиста по 0,41 грн за кВт/ч, то на самом деле ты оплачиваешь и альтернативную электроэнергию, потому что владельцы солнечных и ветряных электростанций продают выработанную электроэнергию в общую электросеть, и плевать что её оттуда никто не покупает - если что то разницу компенсирует государство (читай налогоплательщики)

[Sysopaty]

То есть, если я не хочу покупать электроэнергию

Тоесть ты ничего не решаешь, за тебя уже давно все решили.

[BIS]

То есть, если я не хочу покупать электроэнергию у монополиста по 0,41 грн за кВт/ч, то я могу тешить себя мыслью, что у меня есть альтернатива:
- электроэнергия от солнечных электростанций по 11,6-15,8 грн за кВт/ч
- электроэнергия от ветряных электростанций по 2,2-3,9 грн за кВт/ч.

Так?

Это если ты поставишь себе солнечную станцию и будешь продавать электричество в общую сеть - то у тебя ее должны покупать по таким тарифам.
Энергорынок покупает электричество у разных производителей по разным тарифам. У атомных станций по одним, у ТЭС по другим, у альтернативщиков по третьим. А потом продает потребителям по отдельным тарифам.
Все это регулируется государством. А вот как регулируется - ругают со всех сторон. По ТЭС кричат, что тариф не покрывает себистоимости.
http://economics.lb.ua/state/2015/03/27/300001_protestuyushchie_shahteri_schitayut.html и у шахтеров никто не хочет уголь покупать.
PS.
Подозреваю, что такие крены с тарифами могут быть связаны с желанием переделить рынок. Например тот же ДТЭК Ахметовский обанкротить, раздерибанить, потом тарифы поднять.

[Torpedo]

альтернативную электроэнергию

Сволочи, но распил красиво назвали...

Тоесть ты ничего не решаешь, за тебя уже давно все решили.

Ага, только я уже давно не путаю государство со страной...

если ты поставишь себе солнечную станцию и будешь продавать электричество в общую сеть

"Ні, синку, це фантастика..." (С).

[Sysopaty]

Сволочи, но распил красиво назвали...

Прикинь в каком аху.. состоянии участники ебрр, которые уже давали денег на развитие промышленности и среднего бизнеса, их спилили, а сейчас приходится давать еще денег, чтоб оплачивать услуги с "напиленных" структур, да это еще все под эгидой государства?

только я уже давно не путаю государство со страной

Дай б-г. Твои слова, да в уши..

[BIS]

если ты поставишь себе солнечную станцию и будешь продавать электричество в общую сеть

"Ні, синку, це фантастика..." (С).

Нет. Есть прецеденты со ссылками в и-нете, когда человек потративши с десяток килобаксов ставил у себя на дом кучу панелей. Потом пробивал через инстанции свое законное право продавать в сеть излишки энергии по зеленому тарифу. Ставил специальный счетчик и инвертор и радовался жизни.
Как по мне очень сомнительное вложение денег. Но если психонуть и есть лишний десяток килобаксов...

[Sysopaty]

Самое плохое для нас знаете что? Даже не это все, что мы вверху перечислили.
А то что альтернативная энергия в большинстве своем достаточно затратная и неудобная штука. Теже европейцы это знают и постоянно об этом рассуждают. Типа, стоит ли вообще этим заниматься. И продвигают это все на банальном желании дать нашей планете лишних пару лет жизни, за счет излишек.
А наши "бизнесмены" все по другому порешали. Обслуживание этого всего добра обходится в приличную копейку. Опять же вопрос экономии на компетенции обслуживания и т.д. Вот и порешали срубить по два-три раза на одном и том же лохе. Работает у них от силы 20% мощностей. А продают энергии на 150% общих мощностей. "Купить подешевле, продать подороже". Ничего нового. Откуда компенсация, думаю, понятно..

[levsha]

И на самом деле уменьшение вреда за счёт альтернативной энергии тоже часто сомнительны. Производство полупроводниковых солнечных панелей очень токсично (как и вся полупроводниковая индустрия, впрочем), ГЭС затапливают большие территории и вообще меняют уровень грунтовых вод на большой территории до и после плотины, даже ветрогенераторы создают шум и вибрации, вызывающие массовое переселение животных

[Walkabout]

Альтернативная энергетика - это не только солнечные батареи. Есть как минимум два направления, которые являются очень даже рентабельными и используются на предприятиях холдинга, где я работаю:
1. Производство пеллет из отходов агропроизводства. Это счастье идет на экспорт в огромных количествах. На западе очень много котлов, работающих не на дорогом газе, а на этих энергобрикетах, которые обходятся производителю практически даром. Основное сырье - лузга подсолнечника. Но есть много других вариантов.
2. Биогаз. Опять же из отходов животноводства. Сам газ используется как альтернатива природному газу для собственных нужд предприятий, а также для выработки электроэнергии. Вот излишки этой энергии тоже продаются в электросеть по зеленому тарифу

[Sysopaty]

Это умное распределение излишков производства. Люблю такие вещи. Значит владельцы и руководство на своем месте. Заслуживает уважения.

Мне, кстати очень интересны цифры, особенно по первому пункту. Даже если не оценивать стоимость шелухи, какой доход за вычетом себестоимости производства? Во сколько обошлось оборудование? Сколько людей обслуживают производство? Какие затраты энергетические скажем на тонну? Если есть данные и не сложно написать, и не тайна..

[levsha]

Ну они то рентабельные в плане заработка, но совершенно не альтернатива в глобальном плане в качестве источника отопления и электричества - объемы, которые они дают, мизерные

[Torpedo]

Починаємо рахувати кубометри.

Вот теперь можно умножать...

Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ), увеличит конечный тариф для потребителей ПАО "Киевводоканал" на 37,2% – с 7,464 грн до 10,24 грн за 1 куб. м (с НДС)