Утепляем жилье. Экономим теплоэнергию

Bober писал(а):

oreh писал(а):Bober, у нас есть минимальные требования на потребление тепла, у вас не так?

если честно, не знаю что это

по тех условиям к расчету принимаются параметры, падение температуры не менее XX градусов, объем теплоносителя не менее YY м3

Torpedo писал(а):

BIS писал(а):попробовать слепить родителям или теще солнечный коллектор

Тут бы очень пригодился бы турецкий опыт, их там дофига разных, но боюсь, что информации будет очень мало, хотя...

Есть заводские, но им цены не сложат. То вакуумные трубки, то испарители и конденсаторы, как в системах охлаждения компа, то еще какая фигня. Все жутко эффективно. А по народному летом и бочка с водой для летнего душа нагревается достаточно.
Есть у меня старый холодильник с потекшим фреоном. Ремонтировать его не планирую. Радиатор с задней стенки планирую поместить в утепленный короб за стекло. Летом там температура должна подниматься нормально. От радиатора трубки к утепленной бочке, которая по уровню должна стоять выше. В бочке еще один теплообменник. Возможно, если самотеком не будет работать, придется добавить какую-то помпу(трубочки в радиаторе тоненькие). Вкратце план такой. Дешево и сердито горячая вода на халяву. Зимой вероятно работать не будет. Если у меня дойдут руки это сделать - то по результатам отпишусь.

Natali, не розкрито тему ціни питання...

Torpedo писал(а):Natali, не розкрито тему ціни питання...

Штук сто евро примерно. Это если не дорогой тепловой насос брать.

Полностью обеспечить дом электричеством только за счет солнечных батарей сложно, - говорят нам в одной из компаний, которые собирают подобные системы в Украине. - К сожалению, у нас нет такого количества солнечной энергии, как в той же Греции или Турции. Поэтому их используют в основном как дополнительный источник питания, если вам не хватает мощности в сети.

Стоимость системы в 80 кВт обойдется около 20 тысяч гривен. Маркировка 80 кВт обозначает, что такой объем энергии можно выработать за месяц. В день система выделит 2500-3200 Вт энергии. Много это или мало? Если батареи полностью зарядятся за день, то вы сможете отапливать электричеством комнату в 12 квадратных метров аж… 2-2,5 часа. Или 1 квадратный метр круглосуточно. Несложно посчитать, что для отопления от солнца всех 100 квадратных метров понадобится 100 таких установок.

печально как-то с заменой газа разные варианты тут, цены в статье годичной давности...
http://kp.ua/economics/449529-haz-doroz ... lternatyva

На выходные был у тещи.
Могу подвести итоги утепления и расхода газа в этом сезоне.
За прошлые годы расход был 3500-3800 кубов газа в год.
Сейчас после утепления с сентября теща сожгла 2150 кубов
Пусть до сентября она еще допалит до 2500.
Утепление 5 см пенопласта и установка второй двери на входные двери + раскатал утеплителя 5 см минваты квадратов 60 на чердаке(это почти половина площади чердака).
Итого экономи ~ 1000 кубов газа. При нынешних тарифах это ~7000 грн. Итого вложение года за 3-4 должно окупиться.

BIS
Поздравляю! Правда, нужно в этом году внести приличный поправочный коэффициент из-за экстремально тёплой зимы. Наше правительство прыгало до потолка от счастья, что сожгли за зиму в 2 раза меньше пукинского газа, чем обычно.

Сэнсэй писал(а):Поздравляю! Правда, нужно в этом году внести приличный поправочный коэффициент из-за экстремально тёплой зимы. Наше правительство прыгало до потолка от счастья, что сожгли за зиму в 2 раза меньше пукинского газа, чем обычно.

получается с поправочным коэффициентом 2 утепление привело к значительным убыткам? Я тоже утеплил осенью одну внешнюю стену в квартире (из 2х), по счетчику да, газа потребили раза в полтора меньше, но и зима была значительно теплее. По сути действительно было холодно только в ноябре, так что по факту экономия в пару десятков процентов максимум. Еще осенью сделал вывод что утепление это не сколько экономия в деньгах (если окупится за 5-10 лет, то выгодней деньги положить на депозит), сколько осознание того что меньше путинского газа используешь Хотя с предстоящим подорожанием газа к патриотическим ноткам скорее всего таки добавятся экономические, и это правильно.

mutexx писал(а):получается с поправочным коэффициентом 2 утепление привело к значительным убыткам? Я тоже утеплил осенью одну внешнюю стену в квартире (из 2х), по счетчику да, газа потребили раза в полтора меньше, но и зима была значительно теплее. По сути действительно было холодно только в ноябре, так что по факту экономия в пару десятков процентов максимум. Еще осенью сделал вывод что утепление это не сколько экономия в деньгах (если окупится за 5-10 лет, то выгодней деньги положить на депозит), сколько осознание того что меньше путинского газа используешь Хотя с предстоящим подорожанием газа к патриотическим ноткам скорее всего таки добавятся экономические, и это правильно.

Теплая зима таки да. Но экономия газа есть, и в доме стало теплее. Про экономическую часть я еще осенью писал. При тех тарифах смысла не было никакого. Ну разве что теперь теща уложилась при площади дома ~130 квадратов в социальную норму субсидии
С новыми тарифами смысл таки есть. Даже при экономии не 30-ти процентов, а хотя бы 20 - срок окупаемости вложений вполне вменяемый.
Кстати из рекомендаций. Лучше утепляться сразу 10 см а не 5. Стоимость вырастает не очень значительно, но о проблеме теплопотерь через стены точно забудешь.
Писали осенью про мышей. Есть такая проблема. Видел один угол погрызли. Грызут если пенопласт подходит к земле. Там где цоколь выше и пенопласт не подходит к земле признаков мышей не видел. Так что рекомендую низ у земли утеплять чем то не вкусным для мышей.
Ну и не стенами едиными дышит дом. Через чердак тоже может уходить много тепла.

Насчёт мышей мне кажется нужно вопрос подробнее проработать. Потому что грызут возле земли потому, что там удобнее, а не потому, что только там могут достать - если пенопласт им понравится, то будут грызть и выше - полезут по стене

Имхо, пенопласт для долгосрочного утепления не очень подходит, очень много минусов (горючий, недолговечный, непрочный, требует защиты, не любит влагу и перепад температур, адаптивный для живности и плесени и т.д. Единственный плюс, для меня, экономичность. Сори, что под руку.

Sysopaty писал(а):Имхо, пенопласт для долгосрочного утепления не очень подходит, очень много минусов (горючий, недолговечный, непрочный, требует защиты, не любит влагу и перепад температур, адаптивный для живности и плесени и т.д. Единственный плюс, для меня, экономичность. Сори, что под руку.

Последний плюс перевешивает остальные минусы. Я наблюдаю на многоэтажках есть утепление, которое уже по десятку лет висит. Что там с пенопластом происходит под штукатуркой? Думаю ничего. А даже если он и рассыпался на шарики внутри - то свою утепляющую функцию он выполняет. Если нет механических повреждений защитного слоя (детвора мячами не оббивает) - то стоит себе все нормально и свою функцию выполняет.
Насчет горючести IMHO его относят к условно горючим. Горит если есть внешний источник огня. Сам горение не поддерживает. При этом выделяет кучу газов, которыми лучше не дышать. Но пенопласт на внешней стороне дома и под штукатуркой.
Ан нет. Погуглил. Они разные бывают. Выбирать нужно и испытывать как горит
http://penoplast.biz.ua/goryuchest-penoplasta.html

BIS писал(а):Ан нет. Погуглил. Они разные бывают. Выбирать нужно и испытывать как горит

Угу. Там "почти" все в плане горючести зависит от плотности. Но и цена зависит от той же плотности. А народ у нас не думает, берет тот что подешевШе.