Кто поверит?! Курс доллара...

[Алекс]

Ежедневно обновляемая инфа:


Э. Багиров: «Курс доллара весной упадет до 2-3 гривен»
http://video.oboz.ua/movie.php?aWQ9MjI3MDYmdnQ9MA==
Нехило так!

[Bober]

1. вопрос - раз я не объективен
т.е ты реально веришь что в стране все хорошо, экономика в отличном состоянии, курс стабилен и все прекрасно?
тогда я не понимаю - почему все жалуются на нынешнее правительство!? ведь оно все делает прекрасно - страна РАЗВИВАЕТСЯ, экономика РАСТЕТ, в страну льется валюта больше чем уходит. все это отражается на стабильности курса. и в ближайшем будущем у нас все будет прекрасно! так ведь?

И вот как раз пример неправильного вывода.... я где-то написал что у нас все хорошо? НЕТ! ТЫ САМ ДОДУМАЛ И ПРИНЯЛ КАК ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫЙ БЕЗОГОВОРОЧНЫЙ ВЫВОД!

мне кажется что ты пытаешься просто поспорить, не важно о чем
и почему , например,мои выводы не верны, а твои верны?
я на аксиому не претендую, но все же?
я вижу ситуацию, из неё делаю определенные выводы; назови тогда пожалуйста свои аргументы почему может быть иначе.

еще раз для тех кто в танке - ТЫ БАНК, БОИШЬСЯ, Я ПЫТАЮСЬ ТЕБЯ УСПОКОИТЬ/ОБМАНУТЬ И Т.П., НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я УВЕРЕН, ЧТО НАСТАНЕТ КАЮК! ЭТО ПРОСТО ЗНАЧИТ, ЧТО "Я ПЫТАЮСЬ ТЕБЯ УСПОКОИТЬ/ОБМАНУТЬ И Т.П."

ну понятно что КМУ в открытую с телевизоры не скажет об этом; НО те шаги что он делает - свидетельствуют о том что ситуацией они не владеют и де-факто признают/готовы что каюк вполне может быть.

[oreh]

я вижу ситуацию, из неё делаю определенные выводы; назови тогда пожалуйста свои аргументы почему может быть иначе.

я уже их назвал, но ты не видишь, ты уперся в одно возможное. я не говорю, что мои выводы верны, я говорю, что возможны и другие варианты, ты же упираешься...

ну понятно что КМУ в открытую с телевизоры не скажет об этом; НО те шаги что он делает - свидетельствуют о том что ситуацией они не владеют и де-факто признают/готовы что каюк вполне может быть.

ну где же они это признают, ну открой мне глаза!

[Сэнсэй]

Ну, то, что нет желающих купить ОВГЗ - это понятно, т.к. админметодами НБУ заставил банки увеличить свои обязательные резервы, ещё кучу мер попринимал и целенаправленно организовал гривнедефицит, обсуждали на предыдущих страницах. И для курса гривни в условиях традиционной осенней паники это есть хорошо: лишней гривны нет, желания нахапаться на биржах баксов по любому курсу тоже нет, в общих цифрах банковская сфера страны за 9 месяцев этого года понесла убыток в несколько млрд грн. Т.е. гривна нужна самим банкам, её избытков, которые можно было направить на биржевые спекуляции или закупку ОВГЗ, не наблюдается. Это подтверждается и ростом ставок гривнедепозитов в сентябре. Ценить стали хохлобакс, беречь, поэтому и курс колом стоит. Не исключено, что попытка разместить ОВГЗ - это такая проверка на наличие лишней гривны. Не купили облигации - вот и ладушки, банкам спекулировать и дестабилизировать нечем.

[Bober]

я уже их назвал, но ты не видишь, ты уперся в одно возможное. я не говорю, что мои выводы верны, я говорю, что возможны и другие варианты, ты же упираешься...

не вижу твое сообщение, где ты описал какие еще варианты возможны - укажи пожалуйста.
да и не уперся я - просто имею такое мнение на сей счет.

для примера - человек выпил пару стаканов водки сел за руль и поехал домой на другой конец города. Вероятность что он доедет домой и при этом не "въедет в куда-то" или не будет остановлен ГАЙцом несомненно есть; но вероятность того что это всеж произойдет - гораздо выше.

так и здесь - при нынешней ситуации в стране (что делают наши деятели) + при очень хреновой внешней конъюнктуре которая сейчас в мире творится - несомненно есть шансы что еще на такой мнимой стабильности протянем годик; но гораздо вероятнее что нет.

ну где же они это признают, ну открой мне глаза!

признают своими действиями, уже описал выше.
Если-бы была железная вера в стабильность - таких шагов что делает НБУ своими постановами и КМУ - не было-бы.

[Sysopaty]

потому что мне нужны деньги, но если предположить, что я хочу потом еще и вернуть эти деньги, то как раз логичнее вывод, что я знаю, что буду держать курс до последнего

Неправильные твои рассуждения состоят в ошибке рассмотрения только одного варианта возврата . Вариантов вернуть долги по ОВГЗ есть большое количество, самые легкоосуществимые - напечатать гривны или вернуть кредитной валютой.

[Bober]

Ну, то, что нет желающих купить ОВГЗ - это понятно, т.к. админметодами НБУ заставил банки увеличить свои обязательные резервы, ещё кучу мер попринимал и целенаправленно организовал гривнедефицит, обсуждали на предыдущих страницах. И для курса гривни в условиях традиционной осенней паники это есть хорошо: лишней гривны нет, желания нахапаться на биржах баксов по любому курсу тоже нет, в общих цифрах банковская сфера страны за 9 месяцев этого года понесла убыток в несколько млрд грн. Т.е. гривна нужна самим банкам, её избытков, которые можно было направить на биржевые спекуляции или закупку ОВГЗ, не наблюдается. Это подтверждается и ростом ставок гривнедепозитов в сентябре. Ценить стали хохлобакс, беречь, поэтому и курс колом стоит. Не исключено, что попытка разместить ОВГЗ - это такая проверка на наличие лишней гривны. Не купили облигации - вот и ладушки, банкам спекулировать и дестабилизировать нечем.

ты очень сильно ошибаешься

ручными методами ни к чему хорошему не придем. Белорусы вон уже доуправляли ручными методами - и курс есть теперь официальный (раза в 1,5 упал помоему с марта месяца, хотя бацька долго сопротивлялся) и реальный-рыночный - раза в 3 упал.
ценить хохлобакс должны не за то что его связывает НБУ, а за то что производим и экспортируем больше чем импортируем (смотрим на Китай и их ЗВР)
а так - это все игра в бирюльки; и мы все также продолжаем потреблять все больше импорта и экспортировать ресурсы.

Кстате - за зерновые прочитал, как думаешь - много наекспортируем? (ну своим офшерам несомненно продадим, по цене в 3 копейки)

[oreh]

Неправильные твои рассуждения состоят в ошибке рассмотрения только одного варианта возврата . Вариантов вернуть долги по ОВГЗ есть большое количество, самые легкоосуществимые - напечатать гривны или вернуть кредитной валютой.

схема возврата, если она вообще предполагается, никоим образом не влияет на те утверждения которые я опровергал/приводил

ПС. хотя нет, вот, если Bober прав, то "напечатать гривны" не получится, точнее получится, но смысла не имеет

[oreh]

не вижу твое сообщение, где ты описал какие еще варианты возможны - укажи пожалуйста.
да и не уперся я - просто имею такое мнение на сей счет.

viewtopic.php?p=245687#p245687
на что ты тут же уперся в свою первоначальную версию

для примера - человек выпил пару стаканов водки сел за руль и поехал домой на другой конец города. Вероятность что он доедет домой и при этом не "въедет в куда-то" или не будет остановлен ГАЙцом несомненно есть; но вероятность того что это всеж произойдет - гораздо выше.

это не по теме, пример по теме - если я знаю, что завтра бакс будет по 12, я не пойду сегодня брать в долг гривны, с отдачей по завтрашнему курсу

так и здесь - при нынешней ситуации в стране (что делают наши деятели) + при очень хреновой внешней конъюнктуре которая сейчас в мире творится - несомненно есть шансы что еще на такой мнимой стабильности протянем годик; но гораздо вероятнее что нет.

ну мы на такой мнимой стабильности уже 3 года почти протянули, сколько еще протянем и что лучше - х.з.

признают своими действиями, уже описал выше.
Если-бы была железная вера в стабильность - таких шагов что делает НБУ своими постановами и КМУ - не было-бы.

а какие бы были? нужны бабки, их не дают, они уверенны что завтра курс будет такой же как и сегодня, поэтому не бояться взять сегодня с привязкой к курсу! вот если бы они не были уверены, они, скорее, как ты и говорил, сделали бы как Тимоха, подняли бы прибыльность

[Сэнсэй]

ручными методами ни к чему хорошему не придем. Белорусы вон уже доуправляли ручными методами - и курс есть теперь официальный (раза в 1,5 упал помоему с марта месяца, хотя бацька долго сопротивлялся) и реальный-рыночный - раза в 3 упал.
ценить хохлобакс должны не за то что его связывает НБУ, а за то что производим и экспортируем больше чем импортируем (смотрим на Китай и их ЗВР)
а так - это все игра в бирюльки; и мы все также продолжаем потреблять все больше импорта и экспортировать ресурсы.

Кстате - за зерновые прочитал, как думаешь - много наекспортируем? (ну своим офшерам несомненно продадим, по цене в 3 копейки)

Ну, как сказать... Если руки золотые, но выросли из опы, то по пути бацьки очень легко пойти. Но вот тот же Китай - яркий пример: более ручного управления во всех сферах жизни страны ещё нужно поискать по миру. И что? Впереди планеты всей уже китаёзы. Поэтому, с умом двигая вручную рычажками, можно и осеннюю панику сбивать, и новогодний ажиотаж. Было бы желание. А вот успокоятся рынки и население - можно рычажки и отпустить, пусть рыночные законы поработают в момент затишья.
Про импорт-экспорт на прошлых страницах обсуждали. Не такой уж и огромный разрыв у нас в этом деле. Экспорт услуг почти перекрывает недостачу по импорту товаров. Да и основная статья нашего импорта - это всё тот же газ, мать его.
Про зерновые - вроде, нам Евросоюз квоту на экспорт прилично увеличил. Правда, основной наш рынок сбыта зерна - ближний восток. Поглядим чего там наколядуют в результате.

[Сэнсэй]

Ну что, евра дешевеет, приток баксов в страну увеличивается, у НБУ желания обвалить гривну пока не наблюдается. Bober, подкинь апокалиптического уголька

[oreh]

Ну что, евра дешевеет, приток баксов в страну увеличивается, у НБУ желания обвалить гривну пока не наблюдается. Bober, подкинь апокалиптического уголька

и все же не так все хорошо.... покрывать избыток импорта за счет займов и инвестиций, конечно, можно, но сколько это продлится и чем закончится в итоге - большой вопрос...

[Bober]

Ну что, евра дешевеет, приток баксов в страну увеличивается, у НБУ желания обвалить гривну пока не наблюдается. Bober, подкинь апокалиптического уголька

А я апокалипсиса и не ожидаю ; более-того я даже не ожидаю такого сценарию и такой плачевной ситуации какая была в начале 90х.
в 2008 разве апокалипсис произошел??? пережили и еще раз переживем.

а по теме как все прекрасно в датском королевстве -
1. чего там наши аграрии сегодня под ВР выбастовали на счет отмены заградительных пошлин на экспорт зерновых и на счет моратория на продажу земли??

2. в статье что ты привел указана ключевая фраза; прошу заметить , я это всегда тоже говорил
" .... Помешать ожиданиям НБУ относительно стабильности гривни может единственный фактор - глобальная рецессия. "Последнее время риски развития рецессии в еврозоне, США и других странах увеличились. Для Украины это чревато замедлением экономического роста на фоне сокращения спроса на продукцию экспортеров и, как следствие, некоторая девальвация нацвалюты. ..."

3. На днях обсуждали что наши деятели привязали ОВГЗ к курсу доляра для успокоения инвесторов? чето они не верють

Министерство финансов Украины не разместило 4 октября 2011 г. четыре выпуска облигаций внутреннего государственного займа (ОВГЗ). Об этом сообщает пресс-служба ведомства.
В частности, не удалось провести первичные размещения 134, 135, 137 и доразмещение 136 выпусков ОВГЗ. Ни на одно из размещений не было подано заявок.

4. Просто интересное чтиво для информации

Новые облигации внутреннего государственного займа (ОВГЗ) с валютной привязкой (индексируемой доходностью) будут торговаться с премией от 1 до 3 процентных пунктов к доходности суверенных еврооблигаций Украины.

"Поскольку ставка купона по новым ОВГЗ не будет привязана к курсу гривня/доллар, мы ожидаем, что новые бумаги будут торговаться с премией к доходности суверенных еврооблигаций, которую мы предварительно оцениваем в диапазоне 2-3 п.п.", - сказала главный экономист инвестиционной компании "Драгон Капитал" Елена Белан.

"Премия доходности ОВГЗ к соответствующим по дюрации евробондам может составить 1-1,5 процентного пункта", - считает начальник отдела анализа финансовых рынков ИНГ Банка Украина Александр Печерицын.

По мнению руководителя аналитического подразделения группы "Инвестиционный Капитал Украина" (ICU) Александра Вальчишена, желаемая ставка для правительства ниже 9,5-10%. Он напомнил, что 9,5% - это ориентир ставки по ОВГЗ, выпущенным в счет рекапитализации.

Участники рынка отмечают, что, несмотря на факт валютной привязки к рыночному курсу, для новых ОВГЗ все равно остается риск выхода в валюту по "нормальному курсу". Помимо того, внутренние ОВГЗ не покрываются CDS (кредитными дефолтными свопами), что также создает предпосылки для премии к доходности суверенных еврооблигаций.

Как считает Е.Белан, значительный спрос на новые инструменты могут сформировать банки с иностранным капиталом, которым необходимо решить проблему соблюдения установленного Нацбанком норматива открытой валютной позиции. "Учитывая, что покупка ОВГЗ с индексируемой стоимостью дает банкам возможность дополнительного заработка, не ухудшая короткую позицию, мы рассчитываем на активный спрос со стороны банков, который может достичь $2 млрд", - сказала она.

В то же время другие эксперты считают, что спрос на ОВГЗ с валютной привязкой будет небольшим. "На мой взгляд, спрос рынка будет незначительным или будет отсутствовать вообще – условия на рынке совершенно не подходящие для украинского суверенного риска", - сказал А.Вальчишен. В то же время он допустил, что данные бонды могли конструироваться под частное размещение для определенного круга инвесторов (например, государственных банков).

"Мы считаем, что для инвесторов-нерезидентов новые облигации не будут представлять интереса, поскольку вместо этого инвесторы могут купить еврооблигации, деноминированные в иностранной валюте и имеющие более высокую ликвидность в сравнении с новыми ОВГЗ, деноминированными в гривне", - сказали агентству в "ИНГ Банке".

Как сообщалось, Минфин 4 октября проведет дебютные аукционы по первичному размещению ОВГЗ с валютной привязкой: на аукционы выставлены облигации с погашением через 3, 5 и 10 лет объемом по 5 млн штук (на 5 млрд грн по номиналу).

Правительство разрешило выпуск ОВГЗ с валютной привязкой постановлением №1011 от 28 сентября этого года. Согласно ему, индексация номинальной стоимости такой облигации осуществляется на дату ее погашения в соответствии с изменением средневзвешенного курса гривни к доллару США на межбанковском рынке за календарный месяц, предшествующий первичному размещению и погашению облигаций. В случае укрепления курса гривни к доллару номинальная стоимость индексироваться не будет. Выплата купона осуществляется раз в полгода и без учета изменения курса гривни к доллару.

Правительство планирует в 2011 году разместить ОВГЗ на сумму 45,6 млрд грн. Объем продаж ОВГЗ с начала года достиг 18,97 млрд грн. Помимо того, с начала года правительство выпустило ОВГЗ примерно на 12,5 млрд грн в рамках капитализации НАК "Нафтогаз Украины" и подконтрольных государству банков.

Последние месяцы объем продаж на первичных аукционах упал до минимума, так как покупатели считают заниженными предлагаемые Минфином ставки в условиях дефицита ликвидности на рынке и ухода с рынка нерезидентов в условиях нестабильности на международных финансовых рынках.

Всего в обращении на 3 октября 2011 года, согласно данным Нацбанка, находятся ОВГЗ на общую номинальную сумму 145,16 млрд грн, из которых Нацбанку принадлежит 77,29 млрд грн, банкам – 56,55 млрд грн, нерезидентам – 5,13 млрд грн. При этом за два последних месяца портфель нерезидентов уменьшился на 2,5 млрд грн.

5 .

По данным минфина
Украины, в 2012 году необходимо будет заплатить 47,4 мульярда гривона, а в
2013 году – 55,2 мульярда гривона. Но к моменту расчета будут сделаны новые
заимствования, и обслуживание долгов в 2012 и 2013 годах станет еще
дороже. Кроме того, в 2012 и 2013 году необходимо будет погасить кредиты
МВФ на сумму более 3,2 мульярда бакса. Помимо этого нужно будет
заплатить различным международным финансовым институтам проценты на
сумму почти в 1 млрд зелени.

6. ЦДС Украины (кредитно-дефолтные свопы) - растем потихоньку; осенью 2008 были на уровне 5000 (поклацай по кнопкам тайминга)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CUKR1U5:IND

7. Еще интересная ситуация с ГТС и ценой газа. нагибают нас по полной . цену газа как в Европе уже влупили; при этом уже в следующем году Россия планирует сократить прокачку газа через Украинскую ГТС (будут качать в обход - через "северный поток") - что сократит приток валюты.
+ еще один интересный момент - цена на сталь падает; а на газ растет = зажимая еще один основной поток валюты/експорта

вообщем пока подождем чем разрешится ситуация в Европе (в частности с Греками и Ко)

[Ant0n]

Bober

очень показателен случай с Дексией.

[Sheyk]

растолкуйте плиз, почему обменки сделали разницу купли продажи бакса +- 10 грн на сотню, при абсолютно не интересных курсах покупки и продажи и при том, что они вообще стали не интересны как субъекты в связи копированием паспорта...

[Bober]

тююю, а как-же "покращення"?

Золотовалютные резервы НБУ за месяц снизились на 3,189 млрд долл
Золотовалютные резервы Украины на сегодняшний день составляют 35 млрд долл. Об этом сообщает Bloomberg.

Напомним, что по состоянию на 31 августа золотовалютные резервы Украины составляли 38,189 млрд долл. Таким образом, резервы за данный период уменьшились на 3,189 млрд долл.

http://www.rbc.ua/rus/top/show/zolotova ... 2011201200

ПыСы - хотя это в большей части произошло из-за того что в ЗВР есть дешевеющее евро и золото и прочие (франки, фунты и тп); но самое веселое будет если в ЗВР еще есть всяческие греческие и тп долговые облиги