Помоему все ясно. :)
Write comments

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Ср апр 10, 2013 12:30:48

Sysopaty писал(а):Ато эта загадочность.. есть у нас на форуме пара загадочных личностей, у которых загадочность переросла в патологию.. 8)

.

Пару? я только одну знаю.......ёлки опять что-то упустила :smile:
Sysopaty

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Ср апр 10, 2013 12:56:41

Lisichka писал(а):Пару? я только одну знаю..


На первом месте я, чтоб не было обидно. А "одна" на втором.. 8)
Tabarik

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Чт апр 11, 2013 11:19:20

В новостях видел презентацию Самсунг, может работать на обогрев при -25°. Сейчас эффективная работа бывает до -10-15°. Когда они появятся в продаже? Есть смысл продолжать такой и иметь альтернавивный вид обогрева.
Kostya

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Чт апр 11, 2013 11:22:42

Tabarik писал(а):В новостях видел презентацию Самсунг, может работать на обогрев при -25°

Это могут делать практически все модели с инвертором. По крайней мере, в инструкциях Дайкина и Митсубиши Электрик об этом пишут. :wink:
Ghorgh

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Чт апр 11, 2013 11:43:00

Sysopaty писал(а):Ghorgh

Дык, колись на чем собрали то.. может кто на вооружение возьмет. Ато эта загадочность.. есть у нас на форуме пара загадочных личностей, у которых загадочность переросла в патологию.. 8)

Вон тот рекуператор, что выбрал BIS, вроде как тоже заявляют 70%.


Комплектующие европейские :smile: Все остальное коммерческая тайна (без обид, условия договора).
Отечественный производитель рекуператоров - ВЕНТС - http://vents.ua/cat/45/
Есть рекуператоры до 90% :smile: и это реальные цифры.
Также на выставке в Киеве http://www.aqua-therm.kiev.ua/ru/buisness-prog будет установка с рекуперацией+кондиционер+тепловой насос :smile:
Все, что могу сказать :mad:
P.S. Это не реклама, я просто разрабатывал для них кондиционеры с тепловыми насосами.
BIS

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Чт апр 11, 2013 12:28:27

Ghorgh
Нда. Интересная ссылочка.
Самый дешёвый от 3.5 тыс грн. За 5 тыс уже с двумя камерами рекуперации.
Пожалуй стоит подумать :-k
Sysopaty

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Чт апр 11, 2013 12:40:48

Ghorgh

Заинтересовал, чертяка.. :mrgreen: Когда у тебя там заканчивается срок неразглашения? :roll:

Ghorgh писал(а):Есть рекуператоры до 90%


Это 100% активные рекуператоры с нагревательными элементами. А это уже немного не то.. и вопрос охлаждения необходимо решать..

Меня больше всего интересует информация по тепловому насосу. Он воздушный? Какие характеристики? Как в эту цепь вошел? Ну, тоесть, способ передачи энергии в систему какой?
Tabarik

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Чт апр 11, 2013 14:50:51

Kostya писал(а):
Tabarik писал(а):В новостях видел презентацию Самсунг, может работать на обогрев при -25°

Это могут делать практически все модели с инвертором. По крайней мере, в инструкциях Дайкина и Митсубиши Электрик об этом пишут. :wink:

Странно. Интересовался в профильной организации у знакомого. Говорил про -15 и про низкую эффективность близко к пределу...
Ghorgh

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Вс апр 14, 2013 17:16:35

Так, про тепловой насос, не конкретно, а вообщем, возможности так сказать.
В "бытовых" вентустановках с рекуператорами используют воздушный тепловой насос (тепло отбирается от воздуха выбрасываемого из помещения).
Например: с улицы берется воздух 0 гр, в квартиру подает +22, забирает из квартиры 20 (это если нет теплоизбытков в помещении), а выбрасывает на улицу -2 гр :smile:. Вот Вам и вентустановка с рекуператором и кондиционером с тепловым насосом.
В таком режиме коэффициент эффективности порядка 5-6 :D , у обычного кондиционера будет до 3 в самом лучшем случае :D

Воздушный тепловой насос в составе вентустановки.
Ее возможности при охлаждении от +16 до +24 при температуре на улице до +40, можно и 45 но в помещении будет +26..+28 (это нормально)
Ее возможности при нагреве от +18 до +28 при температуре на улице до -25 гарантировано (после -10 включается догреватель), при более низких температурах будет ниже температура подаваемого воздуха в помещение (но с улицы берет -25!!! а подает +18, и затраты порядка 1-2 кВт, а выдает до 7 кВт тепловой энергии).
Основная задача подавать свежий воздух, а не отапливать помещение как думают многие (это не котел).
Фактически такая установка должна всегда обеспечивать помещение свежим очищенным воздухом (фильтры тонкой очистки), и одновременно поддерживать комфортные условия при минимальных затратах (соотношение 3-6 полученной энергии до затраченной).

Рекомендую в частные дома, а также в офисы (зимой до -5 в офисах днем можно отключать отопление), можно и в квартиру с автономным отоплением, особенно при использовании глухих пластиковых окон (без клапанов).
При наладке необходимо грамотно выставить режимы автономного отопления и вентустановки. А то может получиться, что котел греет, а потом вентустановка еще охлаждает. Все нужно делать с головой :D и будет экономия.
Вложения
HAUS MONTAG.jpg
HAUS MONTAG.jpg (41.77 KiB) Просмотров: 1999
VENTUSTANOVKA.jpg
VENTUSTANOVKA.jpg (20.93 KiB) Просмотров: 1999
Ghorgh

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Вс апр 14, 2013 17:53:26

Если глянуть на фото наших воздушных фильтров, видно чем мы дышим.
Такие установки со временем и у нас станут нормой при строительстве домов. Это наше здоровье + экономия денег не в ущерб комфорту.
В вентустановках стоят фильтры класса G3-G5 и основная часть гадости отфильтровывается. Думаю любая хозяйка видит на подоконниках пыль за пару дней - в городе слой черный :evil:
Вентустановка с рекуперацией, кондиционером с тепловым насосом - это установка 5 в 1, и самая экономная на сегодняшний день.
В свой дом буду ставить однозначно.
Вот примеры очистки воздуха:
Nokia003.jpg
G1 грубая сетка

Фильтр Салон Ориг СТО Старый 2012.07.11_1.jpg
G3
BIS

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Пн апр 15, 2013 14:07:03

Ghorgh
Спасибо за наводку.
Заказал сегодня себе http://vents.ua/cat/710/ ~5200 грн
Правда обещают доставить через 2-3 недели.
Будем посмотреть... что за зверь
Сэнсэй

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Пн апр 15, 2013 14:58:14

Одно только непонятно: нафига Лисе все эти премудрости с фильтрацией воздуха, если она живёт на природе в частном доме? У неё в открытой форточке воздух чище, чем у киевлян после двойной фильтрации с рекуперацией :smile:
BIS

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Пн апр 15, 2013 16:33:07

Сэнсэй
У меня в Полтаве воздух не самый грязный, но дома пластиковые окна кругом. Свежего воздуха нехватает. Влажность маленькая. Открываешь зимой форточки - сквозняки и холод. Открываешь маленькую щель (микровентиляция) - тоже не то.
Хочу много нехолодного свежего воздуха. Вот задавил свою жабу 5 тыс грн. + установка. Надеюсь это того стоит.
Цель не в экономии тепла. Счета одинаковые приходят всеравно. Хочется комфорта.
Сэнсэй

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Пн апр 15, 2013 16:57:47

BIS
Наверное, уже у всех пластиковых окон имеется режим "микрощелевое проветривание", когда ручку открываешь под 45 градусов. Сквозняка это не создаёт, а воздух поступает.
Lisichka

Re: Посоветуйте кондиционер в дом.

Пн апр 15, 2013 19:47:37

кстати могу сказать, что пыль у нас набирается за полдня в частном доме и за неделю в квартире в Киеве......
Воздух конечно да, чище гораздо, но пыль...... хотя летом все равно будешь окна открывать, я и зимой открываю.
Write comments