качаем музыку

[elektron]

RoNikEr

Слушай, я же не пытаюсь доказать что умнее.
Безусловно я не настолько силен слухом, чтобы слышать все нюансы. Просто лет 15 назад фирменные CD обладали тем, что заставляло говорить что они звучат лучше. А потом наметилась тенденция во-первых, компрессирования для бум-цыканья, во-вторых не стали брезговать разжатым MP3 и продавать как аудио-диск, ну и в-третьих есть репертуар, который на СД не издавался никогда, потому и цифруют с винила.
Допишу када приду.

[RoNikEr]

1. Совершенно не пытаюсь навязать свое мнение и не претендую на истину в последней инстанции, просто люди с этими хайрезами виниловыми и презрением в сторону цифрового звука явно заблуждаются и вводят в заблуждение окружающих на каждом шагу. А все совсем не так. Аналог в звуке сейчас подобен аналогу в фото. Игрушка для "псевдогурманов"...

2. Просто много раз, слушая эти образы, пытался уловить "что-то интересное", но ничего не уловил. Есть плагины, имитирующие виниловое звучание, а вот наоборот - нет... Так что вполне можно имитировать и винил )) Так же, как составлять CDDA из mp3.

3. Что касается ДД, у CD он несравненно выше. Если хочется больше - пожалуйста, для этого есть первопрессы. Они чаще всего по динамике близки к винилу.

Лично я думаю, что избыточный ДД совсем и далеко не всегда слушается выигрышней. Особенно в роке и поп-музыке, где предпочтительнее напор и так называемый "кач". Именно поэтому, например, диско 70-х в оригинале звучит намного "хлипче" современных записей.

Повторюсь. конечно, всего должно быть в меру.

пы сы. Сорри, если мои посты, написанные раньше этого показались грубыми. Видит Бог, ни оскорбить, ни чего такого не хотел. Просто как-то наболело....

[elektron]

Просто как-то наболело...

Пришел и дописую.
Совершенно верно. Цифра для того и была придумана, чтобы раз и навсегда лишить звук на аналоговых носителях всех его недостатков сразу. И разумеется если оцифровано с любовью к первоисточнику, то слушать такую цифру само удовольствие.
К сожалению все чаще бывает наоборот: кассету, бобину или винил можно слушать хоть цельный день, а СД с теми же записями после пары часов прослушки хочется выключить, "бо на уши давит".
А приверженцы винила на трекере так и слушают как раздают, в 24/192. Это я один такой наверное, который чистит и переводит потом в 16/44,1 и катает на болванки. Меня там не понимают, а мне хвататт.

[RoNikEr]

Если нравится так - никто не в праве отговаривать. Все, что написано мной выше - не более совета или личного опыта.

Знаю человека, который слушает lossless-образы как-то при помощи Daemon Tools )) А поставить, например, foobar2000 или тот же AIMP упорно не желает...

[elektron]

Кстати, новый "сюрпрайз" от тех, кто точно знает что же именно людям нужно: кажется пропали из продажи обычные себе болванки CD-R на 800MB, остались только на 700 ... ну как тут не злиться?
Половину я себе делал, умещая по 2 альбома на диск - влезало прекрасно и чудненько, а теперь даже не знаю уже что и делать. Ган..ны!

[RoNikEr]

А приверженцы винила на трекере так и слушают как раздают, в 24/192. Это я один такой наверное, который чистит и переводит потом в 16/44,1 и катает на болванки. Меня там не понимают, а мне хвататт.

Типа "прикоснуться к недоступному и недосягаемому hi-end за 3 копейки" )) Да-а-а-а... Делать людям нечего, что ли?

[RoNikEr]

К сожалению все чаще бывает наоборот: кассету, бобину или винил можно слушать хоть цельный день, а СД с теми же записями после пары часов прослушки хочется выключить, "бо на уши давит".

Вообще, и это доказано всякими научными экспериментами, человека больше всего раздражают не столько большая громкость (звуковое давление), сколько именно искажения, тем более на большой громкости. Даже можно вспомнить - бумбокс (телефон, дешёвый маленький муз. центр) на максимуме громкости хоть и развивает смехотворное давление, но кажется, что орёт громко - так ведь? Это именно благодаря огромному количеству искажений. Это психоакустика. У меня на работе дискотечный-уличный комплект развивает около 148 дБ\1м maxSPL. Это очень прилично. Если разогнать до пиков (красные индикаторы перегрузки) на качественном материале и стоять метров в четырёх от комплекта - будет аж физически покачивать, но особо неприятных слуховых ощущений не будет.

[elektron]

RoNikEr

Не. Даже на средней громкости, сильно далекой от искажений, раздражает. Раздражает неестественная "плотность и напористость" звука. Ну да кому как.

Типа "прикоснуться к недоступному и недосягаемому hi-end за 3 копейки" )) Да-а-а-а... Делать людям нечего, что ли?

Дык они даже щелчки не убирают, им так вообще по кайфу.
Тоже хорошая статейка.

| +

http://websound.ru/articles/theory/params.htm

[RoNikEr]

Раздражает неестественная "плотность и напористость" звука.

А меня вот раздражает, когда у "напористых" вещей типа забойных Deep Purple излишний ДД. Хлипко уж как-то. Как говаривает мой приятель - звук, как по **зде ладошкой ))

Тоже хорошая статейка.

Обязательно ознакомлюсь подробней. Но с этим полностью согласен:

Q: Почему говорят, что 32-х битный звук качественнее 16 битного?
A1: Ошибаются.
A2: [Имеют в виду немного другое: при обработке или записи звука нужно использовать большее разрешение. Этим пользуются всегда. Но в звуке как в готовой продукции разрешение более 16 бит не требуется.]

Q: Имеет ли смысл увеличивать частоту дискретизации (например до 48 кГц или до 96)?
A1: Не имеет. При хоть сколь грамотном подходе в конструировании ЦАП 44 кГц передают весь необходимый частотный диапазон.
A2: [Имеют в виду немного другое: это имеет смысл, но лишь при обработке или записи звука.]

Q: Почему всё же идет внедрение больших частот и битности?
A1: Прогрессу важно двигаться. Куда и зачем - уже не столь важно...

[elektron]

типа забойных Deep Purple излишний ДД

Ну вот к примеру рипнули мы винил с Пёрпл. Рипнули как могли хорошо: и железо выше некуда, и винил Mint или даже Sealed, и все учли по ходу ...
ДД в таком рипе конечно будет в силу реалий аналогового тракта и носителя, но забойность от этого никуда не девается - как пресс записан по задумке авторов, таким забойным он и будет. Мы же когда просто слушали бы винил на вертушке разве жаловались бы на отсутствие забойности? А потом при оцифровке на CD для чего уменьшать ДД, делать еще забойней? Не будет ли академически верным шагом с точки зрения соответствия цифровой копии оригинальному рипу вообще ничего не предпринимать по отношению к ДД? Мне кажется что да. Ну на самый худой конец можно конечно убрать тот самый высокий один пик (или несколько если их не очень много), а остальное тогда поднять - будет тоже вполне нормально и почти оригинально. А вот то, что вытворяют нынче из звука на CD, уже не есть гуд кроме еще более забойной забойности на слух, имхо. Радует что хоть не все так вытворяют, но тем не менее это становится все более модным ...
Как ты уже говорил, а я полностью соглашаюсь - все должно быть в меру, причем в самую оптимальную меру, минимально вмешивающуюся в оригинал.

[RoNikEr]

Согласен. В меру - это должен быть девиз. Как сейчас некоторую попсу и клубную музыку компрессируют - это уже ни в какие рамки...

[elektron]

Согласен. В меру - это должен быть девиз. Как сейчас некоторую попсу и клубную музыку компрессируют - это уже ни в какие рамки...

О-о! Сейчас уже к сожалению не только попсу и клубсу так компрессируют.
Ну пусть ладно, сегодняшний 21-й век с его синтетическим звуком. Но мне кажется что делать такое с записями 60-70-80-х просто низ-зя! Вот было довелось прослушать Жана Мишелевича Жара, его Оксиген 1-6 (76 год) с какого-то диска гымпортного, но выпущенного где-то в 2003-4 годах. Я так понимаю что не солидная фирма и не переиздание, а мобыть даже и переиздание, но ... не солидная фирма! Дык звук что тебе сказать - Мишеля жалко стало, услышал бы - убил бы кто делал диск. А вот послушал этот же альбом солидного издателя, сравнил винил-рипы с ним и выбрал ... вариант на CD. Ну очень он уж был правильно сделан и ДД практически не трогали, зато почищен шикарно. И винил-рип как-то сразу не таким актуальным стал, я еще тогда подумал что сам бы оцифровал именно так как уже за меня это сделали. Вот так вот.

[Сэнсэй]

Пардон, что вмешиваюсь, а можно вопрос? Без какой-либо цели его дальнейшего развития, просто интересно.
На какой аппаратуре вы слушаете музыку? Итересует:
1. Источник сигнала.
2. Усилитель.
3. Ресивер (если есть)
4. Колонки.
5. Сечение, марка и длина аккустических кабелей (которые от усилка/реса до колонок).
6. Вариант прослушки: стерео или стерео+саб, или ещё как?

Межблочные кабели не особо интересны, там цифра бегает, их стоимость - это религия, а не необходимость.

Интересно узнать точные названия моделей. Спасибо.

[Сэнсэй]

Я так понял, вопрос адресован мне. Если так, то сетапчик более чем скромен:
Комп + foobar2000,
Аудио карта E-MU 1212m,
активные АС Behringer TRUTH B2031A,
куча измерительного и другого профессионального программного обеспечения для студийной работы.
Опыт и знания имеют место быть, я надеюсь.
Несмотря на невысокую стоимость оборудования, для контроля его хватает. Имея опыт и привычку, на этом всем прекрасно слышно огрехи и неточности фонограмм, и, если не слишком много средств, всем советую эти девайсы.

пы сы. Зря Вы недооцениваете значение правильного низкоточного подключения аудиооборудования. После того, как я поменял аудио кабеля от компа до АС на балансные, стало реально лучше играть.

[Сэнсэй]

RoNikEr
Спасибо. Я где-то подозревал, что музыку Вы не столько слушаете, сколько смотрите. Но это тоже хорошо: от Вашего труда зависит то, как услышат эту музыку другие. Интересен теперь комплект Володи.