Помоему все ясно. :)
Write comments

Re: Это интересно

Вт ноя 03, 2015 18:40:44

Torpedo
Если они замерзнут до температуры окружающего воздуха, то боюсь придется что-то срочно делать с человеком
mutexx

Re: Это интересно

Вт ноя 03, 2015 19:54:39

levsha писал(а):Буквально на днях видел стартап с вечным фонариком, где источником служит термопара: одна сторона греется от твоего пальца, другая охлаждается окружающим воздухом

т.е. "вечный" фонарик умирает при температуре окружающего воздуха 36 градусов :) А если серьезно, то генераторы основанные на эффекте Пельтье известны уже почти 200 лет, боюсь что при разнице температур в десяток градусов (пальцы-воздух) на выходе у нас будут все те же нановольты, чтобы посветить 1 минуту фонарик придется тискать час :smile:
levsha

Re: Это интересно

Вт ноя 03, 2015 22:18:17

mutexx писал(а):
levsha писал(а):Буквально на днях видел стартап с вечным фонариком, где источником служит термопара: одна сторона греется от твоего пальца, другая охлаждается окружающим воздухом

т.е. "вечный" фонарик умирает при температуре окружающего воздуха 36 градусов :) А если серьезно, то генераторы основанные на эффекте Пельтье известны уже почти 200 лет, боюсь что при разнице температур в десяток градусов (пальцы-воздух) на выходе у нас будут все те же нановольты, чтобы посветить 1 минуту фонарик придется тискать час :smile:

Гм, никто и не говорил что эффект новый. Вопрос же не в эффекте, а в реализации. Тритиевые батарейки тоже давно уж существуют, не говоря уже о собственно ядерных реакциях.
Там заявлено 3М 15 mA - очень даже ничего.
Собственно вот он: http://www.gizmag.com/lumen-flashlight/39893/
mutexx

Re: Это интересно

Вт ноя 03, 2015 22:44:44

levsha писал(а):Там заявлено 3М 15 mA - очень даже ничего

один нюанс, этот ток достигается при 28 градусах разницы между температурой пальца и окружающей среды, такое возможно разве что у сферического коня в вакууме :smile: По секрету, температура на поверхности пальцев может чуть ли не мгновенно падать до нуля градусов целься при прикосновении к холодному предмету, в сильный мороз мокрый палец примерзает к железяке не хуже языка :) ИМХО разводняк на деньги для любителей фокусов, безделушка
levsha

Re: Это интересно

Вт ноя 03, 2015 23:30:29

mutexx
Один нюанс: светодиоду, который там планируют ставить, достаточно значительно меньше этого тока - он будет светиться и при заметно меньших токах, а при больших еще и подзаряжать внутренний аккумулятор. В любом случае это в десятки раз выше того, что выдаёт та тритиевая батарейка.
По секрету, при прикосновении предметов разной температуры температура на самой поверхности чуть ли не мгновенно выравнивается. Это ничего не значит, поверхность это не весь палец. Примерзание тоже ничего не доказывает кроме того, что у человеческого тела теплопроводность намного ниже, чем у Железа. Температура на поверхности падает, но тепло передаётся: когда пальцем прижимаешь обмерзшее стекло, то лед под пальцем начинает таять.
В общем вполне реально добиться работоспособности такой конструкции. Правда основная заслуга в этом это современное развитие эффективных светодиодов.
Да, прикольная безделушка. А вот та тритиевая батарейка это хороший такой разводняк на деньги :)
mutexx

Re: Это интересно

Ср ноя 04, 2015 00:04:57

мне вот интересно, как ты представляешь условия при которых разница между температурой окружающей среды и поверхностью пальца будет сохранятся больше 5 секунд на уровне 28 градусов чтобы поддерживать искомые 15мА? Мороз -10, а ты выбежал из сауны посветить фонариком? Обычный белый светодиод, применяемый для индикации, а не освещения, потребляет номинально 20мА. Одноватные светодиоды которые обычно и ставят в простенькие фонарики - 400мА. Если ты считаешь что 15мА и 3В достаточно для твоего фонарика, поставь в него 2 пальчиковые батарейки (2500-3000мАч) этого хватит на 200 часов работы или если светить по 20 минут ежедневно, без отпуска и выходных, на 2 года :smile: Короче ладно, вечный фонарик не мой выбор, хотя кому-то возможно и нужен.
А тритиевая батарейка... Наверное, можно найти применение в например часах. Но снова же за 1000$ мне было бы не в лом менять обычную батарейку за доллар в часах каждый год, или еще лучше заменить микроскопической солнечной батареей (пользуюсь уже лет десять такими "вечными" Casio ProTrack PRG-80). Получается тритиевая батарейка тоже фуфло учитывая токоотдачу :smile:
levsha

Re: Это интересно

Ср ноя 04, 2015 00:40:38

mutexx
А расскажи почему разница температуры между пальцем и окружающей средой не должна сохраняться? Палец остынет? Сколько секунд палец, прижатый к обмерзшему стеклу, размораживает стекло в точке контакта? 5 секунд?
Ты вообще что пытаешься доказать? Что не будет выдавать в обычных условиях 15mA? А никто и не говорил, что будет. Но никто и не говорил, что нужно - и при меньшем токе работать будет. Что работать не будет? Да будет.
Сколько какие диоды потребляют я более-менее ориентируюсь. И очевидно что тот фонарик ну никак не будет освещать на уровне нормального современного светодиодного фонарика (не тех китайцев с десятком светодиодов, которые продают во всяких "всё по 10 грн", а нормального с одним современным диодом). Он будет светить где-то на уровне мелких светилок-брелков, которые некоторые вешают на кольцо к ключам.
mutexx писал(а):Получается тритиевая батарейка тоже фуфло учитывая токоотдачу

Дак а я о чем изначально и написал!
BIS

Re: Это интересно

Ср ноя 04, 2015 09:42:40

mutexx писал(а):
levsha писал(а):Там заявлено 3М 15 mA - очень даже ничего

один нюанс, этот ток достигается при 28 градусах разницы между температурой пальца и окружающей среды, такое возможно разве что у сферического коня в вакууме :smile: По секрету, температура на поверхности пальцев может чуть ли не мгновенно падать до нуля градусов целься при прикосновении к холодному предмету, в сильный мороз мокрый палец примерзает к железяке не хуже языка :) ИМХО разводняк на деньги для любителей фокусов, безделушка

https://www.kickstarter.com/projects/940015402/lumen-eternal-flashlight-that-doesnt-need-batterie/
In my application difference between temperature of your body (about 98 °F) and environment (at least 82 °F) is enough to generate power for single led

Разница 16 по фаренгейту. Это по цельсию ~9 градусов.
levsha

Re: Это интересно

Ср ноя 04, 2015 09:59:12

BIS писал(а):Разница 16 по фаренгейту. Это по цельсию ~9 градусов.

О, тем более. Я недосмотрел...
Woolf

Re: Это интересно

Ср ноя 04, 2015 10:17:57

Две интересные статьи:

Чому бідні? Бо дурні. Краткий анализ факторов, влияющих на благосостояние населения

Дешевого газа не будет: 15 отрезвляющих фактов о газе и о том, почему государство поднимает тарифы
Sysopaty

Re: Это интересно

Ср ноя 04, 2015 14:35:36

mutexx
levsha

Парни, есть выход с "пельтье-фонариком". У человека есть места, где температура практически всегда постоянна. Например любая слизистая. Нафиг пальцы. Один конец термопары надо просто засунуть поглубже. Будет зашибись светить. :mrgreen: :oops:
ДВОЙНЯШКИ

Re: Это интересно

Ср ноя 04, 2015 14:48:21

Уявив собі світлодіодний ліхтарик....в носі. Круто :smile:
Нова фішка під Новий Рік :)
Torpedo

Re: Это интересно

Чт ноя 05, 2015 21:05:57

Полчаса решал задачу, геометрия 9 класс:

Скільки вершин має правильний многокутник, якщо:
1. радіус вписаного кола вдвічі менший від сторони многокутника?
2. радіус описаного кола вдвічі більший за радіус вписаного кола?
mutexx

Re: Это интересно

Чт ноя 05, 2015 21:31:16

Torpedo писал(а):Полчаса решал задачу, геометрия 9 класс:
Скільки вершин має правильний многокутник, якщо:
1. радіус вписаного кола вдвічі менший від сторони многокутника?

http://www.fxyz.ru/формулы_по_геометрии/плоские_фигуры/вписанные_и_описанные_многоугольники/радиус_вписанной_окружности/в_правильный_многоугольник/
1) r=a/(2tg(360/2n)) формула
2) r= a/2 условие
3) a/2=a/(2tg(360/2n)) объединяем уравнения
4) 2=2tg(360/2n) сокращаем "а"
5) tg(360/2n)=1
6) 360/2n=45 т.к. арктангенс единицы равен 45 градусов
7) n=4
Вроде так, вторая задача решается аналогично
BIS

Re: Это интересно

Чт ноя 05, 2015 21:46:11

Torpedo писал(а):Полчаса решал задачу, геометрия 9 класс:

Скільки вершин має правильний многокутник, якщо:
1. радіус вписаного кола вдвічі менший від сторони многокутника?
2. радіус описаного кола вдвічі більший за радіус вписаного кола?

Или я старостью не понял задачу, или она решается через пункт 1.
Радиус вписаного круга идёт от центра к средине стороны многоугольника. Рисуем прямоугольный треугольник.
Катеты у него одинаковые, так как радиус равен половине стороны многоугольника.
Если катеты равные - угол при вершине 45 градусов. А многоугольник наш является квадратом.
Write comments