Ремонт и прочие квартирные вопросы

Вопрос по потолкам. Что предпочтительнее гипсокартонные конструкции или шпаклевка и покраска? Какие есть плюсы и минусы?

Lazo

еще есть натяжные.
ЗЫ: я бы учитывал по минимуму уменьшать высоту квартиры.

Ant0n
Натяжные как-то не нравятся. Минимальное уменьшение высоты даёт, конечно, грунтовка/покраска, но в условиях новостроя насколько долго потолок останется без трещин. Гипса в этом плане кажется понадежнее + возможность разбросать по потолку точечные светильники, но высота потолков уменьшается сантиметров на 5. А как на ваш взгляд, не будет ли внутри на гипсокартонных потолках собираться пыль, живность и т.п.? Какие еще могут быть негативные моменты?

Lazo писал(а):не будет ли внутри на гипсокартонных потолках собираться пыль, живность и т.п.? Какие еще могут быть негативные моменты?

конечно будет но никаких неудобств нет. разве что когда лампочки меняешь может немного пыли высыпаться и все. негатива не замечаю уже лет 6. из плюсов то что можно сделать потолок в 2-3 уровня. обыграть пространство комнаты и расположение светильников ну как подиумы что ли. еще есть прикольный вариант, когда по периметру комнаты делается небольшой бардюр и за него прячется неоновая подсветка. удобно пользоваться при вечернем просмотре фильмов ну и ночью на кухню пробраться обойдя всю полосу препятствий в виде разбросаных игрушек и пр. и в то же время яркий свет не будет раздражать.

Lazo писал(а):Ant0n
Натяжные как-то не нравятся. Минимальное уменьшение высоты даёт, конечно, грунтовка/покраска, но в условиях новостроя насколько долго потолок останется без трещин. Гипса в этом плане кажется понадежнее + возможность разбросать по потолку точечные светильники, но высота потолков уменьшается сантиметров на 5. А как на ваш взгляд, не будет ли внутри на гипсокартонных потолках собираться пыль, живность и т.п.? Какие еще могут быть негативные моменты?

Натяжные потолки не рекомендуют делать в спальнях. Я на кухне, например, делал комбинированный - натяжной + из гипсокартона. Вроде получилось неплохо. По поводу надежности гипса - это сомнительно. Трещит гипс очень даже неплохо. Вместе с усадкой дома.

barabaka писал(а):Трещит гипс очень даже неплохо. Вместе с усадкой дома.

первый раз слышу у меня тьфу 3 раза никогда не было.

Aleksandr писал(а): первый раз слышу у меня тьфу 3 раза никогда не было.

Дому 6 лет?

barabaka
Осадки нових будинків після завершення будівництва можуть тривати від 2 років до 15 років при умові, що недопущено помилок в проекті фундаментів. Найкоротший термін осадок відноситься до будинків в яких основою фундаментів слугує пісок (наприклад, точно район Позняків). Найдовший термін осадок - для будинків основою яких слугує глина. Хоча ця величина може варіюватися від запасу, який заклав проектувальник при розробці проекту фундаменту
Також однією з найбільш загроз для ремонту становлять сусіди, які починають ремонт пізніше за Вас, особливо коли планується тотальний демонтаж внутрішніх перегородок або самонесучих стін (про деякі випадки, щодо намагання змінити каптітальні несучі конструкції взагалі промовчу, оскільки це заборонено).

Руслан писал(а):barabaka
Осадки нових будинків після завершення будівництва можуть тривати від 2 років до 15 років при умові, що недопущено помилок в проекті фундаментів. Найкоротший термін осадок відноситься до будинків в яких основою фундаментів слугує пісок (наприклад, точно район Позняків). Найдовший термін осадок - для будинків основою яких слугує глина. Хоча ця величина може варіюватися від запасу, який заклав проектувальник при розробці проекту фундаменту
Також однією з найбільш загроз для ремонту становлять сусіди, які починають ремонт пізніше за Вас, особливо коли планується тотальний демонтаж внутрішніх перегородок або самонесучих стін (про деякі випадки, щодо намагання змінити каптітальні несучі конструкції взагалі промовчу, оскільки це заборонено).

Я писал про 80% случаев. То что дома и через 30 лет садятся спорить не буду.

barabaka писал(а):То что дома и через 30 лет садятся спорить не буду.

Так, сідають, причин для цього може бути безліч - прибудова нових будинків, близька прокладка нових ліній метро, зміна функціонального призначення будинку, зміна гідрогеологічного режиму при влаштуванні заглиблених підземних споруд, поява рейкового транспорту, надбудова додатковими поверхами, фізичне старіння конструктивних матеріалів будинку і т.д. Однак,всі ці моменти повинні враховувати проектувальники при будівництві в щільній міській забудові і зводити їх вплив до допустимої величини, щоб не порушити нормальної експлуатації існуючого будинку. На практиці, на жаль, це не завжди так.
Просто ти написав про осадку будинку, тому й привів терміни за який вона може реалізуватися без різних форс мажорів. Якщо чимось тебе образив, вибач - не хотів

Руслан писал(а):Просто ти написав про осадку будинку, тому й привів терміни за який вона може реалізуватися без різних форс мажорів. Якщо чимось тебе образив, вибач - не хотів

Нет, ни в коем случае. Тем более я не специалист в этой сфере, чтобы давать ценные советы.
Просто из личного опыта делаю выводы.

Парни, сгустили опять..
Надо решать проблемы по мере их возникновения. Если рассчитывать на то что дом будет настолько "усаживаться" что потолок пойдет креном, то лучше вообще ремонт не делать.
Лично я в гипсокартоне на потолке вижу только два нюанса: первый - совладать с мыслью, что уменьшиться высота потолка (у меня например 260 и для меня этот фактор очень важен, хотя в двух комнатах делаю такой потолок; ну и завидую белой завистью Сенсею из-за канального кондея , себе же пришлось ставить 4 внутренних блока и 2 внешних с внешним забором воздуха и контролем влажности воздуха, ибо обошлось дорого, а канальный бы этот вопрос решил намного вкусней по деньгам.. думал еще долго насчет рекуператоров, но не решился..), ну и второй нюанс - затопят соседи сверху, все конечно достаточно индивидуально но поставив влагостойкий гипсокартон уберете хотя бы необходимость демонтажа и замены потолка при потопе, останется только перекрасить разводы.
А еще.. галогенки выдают высокую температуру, так что думайте наперед. Как вариант LED, по крайней мере я по нему пошел , но цены..

Sysopaty

Sysopaty писал(а):Если рассчитывать на то что дом будет настолько "усаживаться" что потолок пойдет креном, то лучше вообще ремонт не делать.

Ні, в такому випадку, треба вже тікати з будинку

Також буду робити стелю з вологостійкого гіпсокартону. Критерій - максимально зберегти висоту. Зараз висота 2,7м - від чистої стелі до верху стяжки від будівельника. Дизайнер проектує стелю з перепадами по висоті та з підсвіткою. Гіпсокартон в гостьовій кімнаті, дитячій та нашій спальні планується по периметру стелі.
Питання висоти стоїть досить гостро - оскільки хочу в основних кімнатах підлогу з масивної доски, то верх підлоги (додаткова вирівнююча стяжка (20-30 мм), фанера (12-15мм), масивна дошка (22мм), клей (2-4мм)) підніметься на 56-69 мм. Тому дизайнер працює, як досягти висоти (хоча б чстково) не менше 2,55-2,60 м.
Існуючу стяжку вже демонтувати не можу

Lazo
У меня практически все потолки - гипсокартонные. Расскажу про их сложности:
Если площадь потолков немаленькая, то довольно тяжело сделать гипсокартонный потолок абсолютно ровным. А, особенно, если помещение совмещённое, типа "студио", то дневной свет из двух-трёх окон стелится по потолку под разными углами и все незаметные вечером волны-бугорки становятся видными. Учитывая весь гемор и стоимость работ по возведению самих г/к конструкций, заделыванию по всем строгим правилам их швов, черновая шпаклёвка, наклейка флизелина, финишная шпаклёвка, покраска в 2-3 слоя, то натяжные выглядят привлекательнее. Особая тема - покраска потолков, т.к. красят "дорожками", причём, не останавливаясь, чтобы следующая дорожка ложилась на ещё невысохший край предыдущей, иначе получишь видимый как-бы шов между дорожками. До покраски надо всё тщательно принять у строителей: вечером вырубить свет, примотать к палке хороший прожектор, поднять его к потолку и направить вдоль потолка свет, пройдясь по всем комнатам. При таком освещении видны все мелкие огрехи и неровности.
У белого матового натяжного потолка цвет и фактура часто такая, что от хорошей покраски и не отличишь. Глянцевые, конечно, сильно отличаются, поэтому они для квартир не очень подходят. Холл в отеле глянцевыми сделать - это нормально. Очень важно выбрать производителя самого натяжного полотна, т.к. китайские и безродные часто сильно воняют резиной. Ну, а плюсы натяжного понятны:
1. Высочайшая скорость монтажа.
2. Отсутствие при монтаже гипсовой пыли и грязи.
3. Идеальная ровность потолка.
4. Если соседи сверху залили - не беда, всё снимается, сливается и с помощью тепловой пушки натягивается на место.
5. Крадётся от потолка сантиметра 3-4 при желании.
6. Не боится трещин и усадок.
7. Если муха где-то наследила или комара неудачно придавили - всё безболезненно проиирается тряпочкой.

У г/к потолков из влагостойкого гипсокартона тоже есть нюансы: да, они практически не разбухают и не деформируются, но перешпаклёвывать и перекрашивать, в случае потопа, придётся, а это дикий гемор, пыль от шлифовки шпаклёванного потолка просочится везде. И некоторые сторонники здорового образа жизни бьют тревогу на счёт того, что влагозащитные присадки в гипсокартоне типа вредны, поэтому в жилых помещениях их ставить низззя.