Кто поверит?! Курс доллара...

хм, я ж прогнозы не выдумываю и не предсказываю будущее; я основываюсь на РЕАЛЬНЫХ фактах что творит наше правительство; лично от меня ничего не зависит.
Да - я в валюте на 100%; но мне не главное чтобы курс валился, для меня главное чтоб была стабильность как курса так и цен.Ибо если валится курс, то и цены за ним бегут, я от этого ничего не выигрываю (разве что сбережения и доходы я не теряю от этого).
И меня совсем не радует что творится в этой стране и что еще предстоит пережить (ибо это еще только цветочки).

Вот, уже выше писал про это, лишнее подтверждение что дела плохи

"На последнем аукционе Минфин согласился платить по государственным облигациям 30% годовых. Опрошенные банкиры видят угрозу повторения ситуации 1998 г., когда на рынке ОВГЗ рухнула пирамида.
К такому повышению доходности Минфин подтолкнул очень плохой результат предыдущих торгов. 20 октября ему удалось привлечь лишь 453 млн. грн., хотя по девятимесячным бумагам государство предлагало очень приличный процент - от 24,52% до 26% годовых.

В то же время, правительству крайне нужны деньги. "На казначейском счету остаток средств правительства составляет 750 млн. грн. Это вообще ничего, потому что 400 млн. грн. нужно отдать Константину Григоришину (залог для участия в конкурсе по приватизации ОПЗ), а еще 400 млн. грн. - на одну из целевых программ. Даже в самые приличные времена остатки составляли 2-3 млрд. грн.",- рассказал источник в Госказначействе. "

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/10/29/176180

Eva писал(а):Bober аж страшно читать ваши сообщения

Та не пугайтесь, на языке форумчан из форумов по недвижимости, Bober - "растишка", девиз которых "всёбудетдорожать!". Несмотря на падение долларовых цен на недвигу чуть ли не в 2 раза, таких растишек там - полфорума, вложился народ и теперь раздувают панику, чтобы сбагрить свои вложения. Да не работают пока их панические заклинания: долларовая кривая цены на недвигу стабильно клонится в крутое пике.

multitell писал(а):и тот кто будет президентом обьявит дефолт и будет нашим голым королем

Ну, представим, Юля стала президентом. И вот так вот она на второй день заявит: "Люби мои, всё, что я делала ранее - полная туфта, это была не я. Поэтому теперь у нас дефолт и моя хата скраю". Смешно? Если вы думаете, что у нас у руля полные дебилы, а мы самые грамотные, то мы себе сильно льстим. Там не просто теоретики марксизма, а спецы, вложившие и своё личное реальное бабло. Понятно, что нету там одного "рулевого", а есть целый коллектив мудрецов, коллегиально просчитывающих каждый шаг. А не какой-то "помаранчевый идиот", принимающий решения после гадательного общипывания ромашки. Если даёт МВФ кредит под смехотворные проценты - то его надо просто хватать. И хватал бы его и Янукович, только истерики не раздували бы в СМИ при этом.
Это я не к тому, что у нас всё супер, а к тому, что всё пока управляемо. Только истеричить не надо, т.к. желание многих продать подороже бакс, участок земли, довести до ручки предприятие и купить его за гроши вполне понятно даже детям. Особенно страшна спланированная и продуманная истерика, а в этом у нас мастеров - хоть отбавляй.

Сэнсэй, ну ты, у тебя это на лице написано , непревзойденный оптимист, это известно. И если посты товарища Bober пестрят ужастиками, но при этом хотябы наполнены логикой и правильными цифрами, то посты multitell, не хочется его обижать, но по-другому не скажешь, выделяются дворовой безграмотностью, раскрученной общим психозом..... извините за резкость, но если пишите ужастики, будьте добры делать это без лозунгов, а с приведением фактов, статистики и т.п., пугающих в последнее время развелось столько, что куда не плюнь везде рассказывают "ой как будет плохо, ой как будет плохо", аж противно...

Наблюдающееся медленное, но уверенное падение доллара вполне объяснимо: все сейчас накупились баксов, как дурак мыла, от базарных бабок до банкиров. Дефицит гривны налицо. Начинают действовать законы рынка: чего не хаватает - то дорожает, вот и укрепляется гривна. Но, разве это нужно держателям огромных баксов? Конечно, нет, нужна паника, рост курса бакса. Где взять рост бакса в условиях дефицита гривны? Надо принять популистский закон о соцстандартах, срочно, и влить под него в массы свеженапечатанных гривен. Заодно и Янык будет рассказывать с телека про то, как он о пенсионерах печётся.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

oreh
Та не, я не оптимист. Просто противно, когда наблюдаю двухходовые простенькие комбинации "Купил ярд баксов - поистеричил - взвинтил курс - продал - опустил курс - купил потора ярда баксов ..." И это же всё делается цинично, за счёт бегающего с выпученными глазами по обменкам стада пэрэсичных громадян. Может, самое время просто тихо посидеть и понаблюдать за действиями законов рынка?
ПыСы. Если ВАЮ подпишет Закон о соцстандартах - то он и его ближайшее окружение тоже по уши вложились в бакс, к гадалке не ходи. Другого объяснения подписания закона именно сейчас просто нет.

Дядя Женя, 5 баллов

Сэнсэй
Вы или понаслушались сладких речей тетенки с косой или не очень хорошо разбираетесь в экономике нашей страны.

Курс сейчас упал по банальной причине, правительство сделало гривнедефицит !!!(привет ревальвации весна лето 2008 года - тогда было тоже самое) - эта ситуация приведет лишь к одному - "Задавив ликвидность НБУ одновременно и задушит все живое, что еще осталось в экономике. Казначейство выдает деньги только на зарплату и оплату коммунальных услуг. Бюджетная сфера в коме. За ней последует торговля. Ну а тогда и все остальные. Зато страна умрет с высоким курсом нацвалюты, не дожив до выборов."

По поводу баксов - не забываем что мы досихпор имеем отрицательный платежный баланс, т.е импорта "кушаем" больше чем продаем экспорта.

По поводу "растишки" - на РН я ярый обвалишка ибо тому есть явные обоснования перегретых цен; а вот обоснований для укрепления грн. НЕ-ТУ! Зато оснований для обвала - хоть отбавляй.

Для тех кто в теме, вот картинка цикавая
график погашения ОВГЗ (где бабло брать будем? )



конечно можно вести себя как ЮВТ - рассказывать что крызы не будет, Украина не интегрирована в мировую экономику, а потмо округлив глаза через год сказать - "так шо тут такого! мне что, нужно было говорить что нам капець?"

Мнение граждан разделилось. Вон, Текила работает 3 дня в неделю. В ее сфере кризис. Сэнсей, может получает как и получал до кризиса, его сферы деятельности не коснулось. Нина еще не так давно говорила что кризиса нет, проэктов даже больше покупать стали. ИГЗ вообще без работы остался. У Двойняшек кризис на работе. У меня на работе кома с еле заметными признаками жизни и временными инъекциями товара. Взгляды разные. Разные сферы деятельности. Страна одна. И общаясь с разными людьми, могу наблюдать что стало НЕ МНОГО лучше чем год назад. Но многим жопа полная. Бизнесс или рухнул, или был продан. Кто то в бегах от долгов. Кто то все продал и ушел в никуда. Кто то верткий крутится и выживает. Тут уже включаются личные качества каждого хозяйственника и собственника. Но в общем картина плохая. Слушать сейчас обещания, а тем более верить - последняя глупость. Нужно верить только в себя, и свои собственные силы. Все. Больше мы никому не нужны. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

Да, я не работаю в финансово-экономической сфере. Просто интересно.

Bober писал(а):Курс сейчас упал по банальной причине, правительство сделало гривнедефицит !!!(

Так и я о том же! Все, вместо того, чтобы пускать гривны в оборот, затарились под завязку баксом, на всякий случай. Что было сделано с теми безумными миллиардами гривен на рефинансирование банков? На всю сумму банками были куплены баксы. Это не говоря уже про то, как население "озеленило" свои кубышки. И теперь они все такие несчастные, испытывают гривнедефицит. Продавайте баксы - и будут вам гривны, у нэобмэжэний килькости. Так нет же, не хотят продавать, т.к. обвально понизят курс. А чем думали, когда обвально его повышали, затариваясь баксом?

Bober

Bober писал(а):график погашения ОВГЗ (где бабло брать будем? )

Если я не ошибаюсь, сегодня правительство погасило 1,1 млрд грн по ОВГЗ. И что? Небо разверзлось? Курс прыгнул до 15? Нет, курс продолжает планомерно снижаться, на сейчас средний нал по Киеву 8,13/8,19. Да, пришлось им повысить процент по ОВГЗ следующего выпуска, но цель достигнута: истерика стихает, а вместе с ней и начнут падать проценты.

Добавлено спустя 18 минут 51 секунду:

Посмотрел на межбанк. Минус 3 копейки за сегодня. Даёшь гривнедефицит! Пусть банкиры вспарывают свои долларовые подушки.

oreh писал(а):Сэнсэй, ну ты, у тебя это на лице написано , непревзойденный оптимист, это известно. И если посты товарища Bober пестрят ужастиками, но при этом хотябы наполнены логикой и правильными цифрами, то посты multitell, не хочется его обижать, но по-другому не скажешь, выделяются дворовой безграмотностью, раскрученной общим психозом..... извините за резкость, но если пишите ужастики, будьте добры делать это без лозунгов, а с приведением фактов, статистики и т.п., пугающих в последнее время развелось столько, что куда не плюнь везде рассказывают "ой как будет плохо, ой как будет плохо", аж противно...

ну тогда скажи, если ты умный и пророк, что нас ожидает??? посмотри реально по сторонам, к психозу еще очень далеко, незамечаешь что с каждым днем все хуже, тут и детям понятно что нас все глубже затягивает в пропасть, на все нада время, посмотрю как запоешь в феврале месяце

Добавлено спустя 11 минут 2 секунды:

Дядя Женя писал(а):Мнение граждан разделилось. Вон, Текила работает 3 дня в неделю. В ее сфере кризис. Сэнсей, может получает как и получал до кризиса, его сферы деятельности не коснулось. Нина еще не так давно говорила что кризиса нет, проэктов даже больше покупать стали. ИГЗ вообще без работы остался. У Двойняшек кризис на работе. У меня на работе кома с еле заметными признаками жизни и временными инъекциями товара. Взгляды разные. Разные сферы деятельности. Страна одна. И общаясь с разными людьми, могу наблюдать что стало НЕ МНОГО лучше чем год назад. Но многим жопа полная. Бизнесс или рухнул, или был продан. Кто то в бегах от долгов. Кто то все продал и ушел в никуда. Кто то верткий крутится и выживает. Тут уже включаются личные качества каждого хозяйственника и собственника. Но в общем картина плохая. Слушать сейчас обещания, а тем более верить - последняя глупость. Нужно верить только в себя, и свои собственные силы. Все. Больше мы никому не нужны. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

бизнесу кранты, каждый как может так и перестраивается,выживают сегодня услуги и немного производство, в основном работающие на экспорт, сам в этом болоте кручусь и общаюсь совсеми кто в бизнесе, но в основном у всех плохо, но год этот прожили на средства которые были в запасе, запас иссяк,начинают закрыватся банкротится,долги растут,следующий год решит и роставит все на свои места, хоть я и оптимист в душе, но факт говорит обратное,только время все покажет кто и где окажется. если уже банки воют что у них очень плохо , то что говорить уже за нас

multitell писал(а):ну тогда скажи, если ты умный и пророк, что нас ожидает??? посмотри реально по сторонам, к психозу еще очень далеко, незамечаешь что с каждым днем все хуже, тут и детям понятно что нас все глубже затягивает в пропасть, на все нада время, посмотрю как запоешь в феврале месяце

Я не пророк, не предсказываю и не "пою".
Да, и, кстати, посмотрел реально по сторонам... Помню до середины весны через барабан в понедельник и четверг (мегаоптовые дни/ночной рынок) можно было легко проехать, почти не останавливаясь, в тоже время сейчас все забито, будь здоров, не вижу в этом факте никаких признаков того, что стало хуже. По моей работе до середины лета вообще была тишина, никто не звонил и не спрашивал, сейчас многие оживились, да, снашают мозги, да, пытаются по-максимуму сбить цену и т.д., но тем не менее работают. И не надо рассказывать про стоящие предприятия, да объемы не те, что были в 2007-2008, но тем не менее, работают, и количество безработных сокращается. Экспортные предприятия задышали, объемы растут. Кстати, тот же СКМ приобрел несколько предприятий заграницей. Конечно, сфера услуг, которая вертится вокруг кредитнозависимых бизнесов (как-то строительство, авто), конечно эта сфера в упадке (таже Нина), но этому есть понятное объяснение. Более того, народ стал задумываться "а нафига, собственно, менять мобилку раз в пол-года?" и это правильно!

Добавлено спустя 21 минуту 22 секунды:

Bober писал(а):Курс сейчас упал по банальной причине, правительство сделало гривнедефицит !!!(привет ревальвации весна лето 2008 года - тогда было тоже самое) - эта ситуация приведет лишь к одному - "Задавив ликвидность НБУ одновременно и задушит все живое, что еще осталось в экономике. Казначейство выдает деньги только на зарплату и оплату коммунальных услуг. Бюджетная сфера в коме. За ней последует торговля. Ну а тогда и все остальные. Зато страна умрет с высоким курсом нацвалюты, не дожив до выборов."

Это не совсем корректно, всему есть свое назначение и границы. Да, весной 2008 года НБУ был неправ, точно так же как был неправ позже, раздавая банкам рефинансирование, которое тутже хлынуло на скупку бакса, а НБУ молчал... Сейчас НБУ убирает с рынка лишнюю гривну, это нормально (до разумных приделов).

Bober писал(а):По поводу баксов - не забываем что мы досихпор имеем отрицательный платежный баланс, т.е импорта "кушаем" больше чем продаем экспорта.

Да, не забываем, только если уж быть точным, то из первого не следует второе. А именно в сентябре экспорт, впервые за несколько лет преобладал над импортом. Но "платежный баланс" это гараздо более обширное понятие, чем импорт/экспорт. Много лет импорт преобладал
над экспортом, но огромный поток инвестиций выводил нас в +, с начала кризиса (мирового, не нашего) этот поток резко оборвался, потом все кто мог начал выводить валюту из страны и поехало. Более того на него влияет в т.ч. и игры с валютой банками. Так что как раз сейчас, если внимательно посмотреть, то платежный баланс имеет тенденцию к улучшению (импорт сокращается, экспорт начал наростать, за счет тех же металлургов; плюс инвестиции, плюс уменьшение оттока капитала).

Bober писал(а):По поводу "растишки" - на РН я ярый обвалишка ибо тому есть явные обоснования перегретых цен; а вот обоснований для укрепления грн. НЕ-ТУ! Зато оснований для обвала - хоть отбавляй.

Никто не спорит, что положение плачевное, но вот вопрос, какая часть состовляющей в текущем курсе валюты спекулятивная...

Bober писал(а):конечно можно вести себя как ЮВТ - рассказывать что крызы не будет, Украина не интегрирована в мировую экономику, а потмо округлив глаза через год сказать - "так шо тут такого! мне что, нужно было говорить что нам капець?"

Правильно ты говоришь мы "интегрированы в мировую экономику" и именно это, т.е. нарастающий спрос на нашу продукцию в мире, позволяет быть хоть чуточку оптимистом.

ПС. Да и, кстати, по поводу упомянутых тобой 20млрд денег к возврату в след. году.... Из них госдолга 2.5млрд, страна вернет их легко, а вот комерческий нужно смотреть по составляющим, но уже сейчас понятно и есть тому примеры, что большая часть будет реструктуризирована.

multitell писал(а):посмотри реально по сторонам, к психозу еще очень далеко, незамечаешь что с каждым днем все хуже

Хожу по улицам, критически смотрю по сторонам. Что стало хуже непонятно. Люди ходют. КМК потихоньку наращивает производство, подтягивая за собой всю сопутствующую инфраструктуру (впрочем основные производства там никогда не останавливали). Напрягает больше не кризис, а долбаное государство с долбаной налоговой системой, но это уже совсем другая история.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

oreh писал(а):Да, весной 2008 года НБУ был неправ

Кстати, в упор не понимаю, чего он был не прав. Может кто объяснит? НБУ долго и упорно держал официальный курс 5.05, хотя на межбанке от давно был в районе 4.5. Когда НБУ сравнял официальный и рыночный курс он стал врагом нации. С чего бы это????

Ещё и обед не закончился, а наличный доллар по Киеву присел до 8,10/8,16, а межбанк похудел на 5 копеек до 8,09/8,10.

Сэнсэй писал(а):Ещё и обед не закончился, а наличный доллар по Киеву присел до 8,10/8,16, а межбанк похудел на 5 копеек до 8,09/8,10.

эээхххх,Сэнсэй, какие это незначительные для многих из нас копейки, по сравнению с предыдущими падениеми гривны...

Какая симмметричная картинка наблюдается. Будет ли, интересно, такое же дно, как по центру картинки? http://mezhbank.org.ua/history/usd/29.01.2009/29.10.2009/

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

oreh
Сам грущу, но, как известно, "курочка по зёрнышку...". Главное - тенденция. Приучать надо мозги думать спокойно, а то всем башню сорвало уже: "Спасайся, кто может! Все в бункер! Вырезайте лук и стрелы, будете жить за счёт охоты на саблезубых тигров!"