Утепляем жилье. Экономим теплоэнергию

Просто котельни до сих пор не научились быстро включаться и быстро выключаться. Это ж так сложно... Так что если сейчас выключатся, то это уже навсегда, ой, до конца осени.

levsha писал(а):Просто котельни до сих пор не научились быстро включаться и быстро выключаться. Это ж так сложно... Так что если сейчас выключатся, то это уже навсегда, ой, до конца осени.

Сложно не выключиться/включиться, а прогреть всю систему. У нас одна котельня пару тройку микрорайонов греет.
Если выключить - система остынет за пару тройку часов. А вот чтоб потом раскочегарить до рабочей температуры всю систему нужно времени побольше. Потому не получается у них нормально регулировать. В частном доме в межсезонье ночью немного подтопил и нормально. А вот большой котельней так не получается управлять наверное.
Котельня вероятно должна обеспечивать теплоноситель нужной температуры, а регуляторы должны быть на каждой батарее. Вот кто ж об этом думал в те времена, когда наши многоэтажки строились.

BIS
В Киеве сейчас на многоквартирных домах, которым менее 20 лет, стоят общедомовые счётчики тепла. Перед счётчиком стоит задвижка-вентиль (не знаю, как правильно называется), которую работник ЖЭКа может сам перекрыть по команде сверху. Раз команды сверху нет, то, либо компашка, подающая тепло, хочет заработать по максимуму (и пофиг на нужды страны), либо ЖЭК боится задвижку трогать, чтобы там чего не прорвало.

Сэнсэй
ЖЭК должен бегать включать/выключать задвижки в межсезонье?
Регулировку температуры в котельне сложно сделать технологически.
Котельня должна подавать на вход дома воду определенной температуры под определенным давлением. Если они начинают отходить от этого - происходит разбалансировка системы.
У нас дом когда запускали первую зиму была жуть. В морозы у меня было 13 градусов тепла. При чем дом с "экспериментальной" для Полтавы нижней разводкой с двумя трубами на каждый стояк. Все тут ходили возмущались, что холодно, Икспертов приглашали. Грешили, что народ поменял батареи и разбалансировал систему...
Я тогда среди зимы поменял "окна от строителей" и температура поднялась до 19-ти. На следующий год много народу привело в порядок окна/некоторые утеплили стены и проблема с отоплением по дому в целом ушла.
Так вот в те времена ходили комиссии температуру мерили у соседей. Один раз пришли, а температура нормальная. На фразу, что это вы мол перед приходом газу добавили или что-то открутили, тетя из комиссии откровенно смеялась. Сказала чтоб раскочегарить у нас температуру на пару градусов нужно весь микрорайон прогревать день.
Даже в условиях сбалансированной системы отопления у нас верхние этажи жаловались на холод. Подашь меньше тепла - внизу будет хорошо, наверху будут мерзнуть. Правильная система должна быть с индивидуальными регуляторами на каждую батарею, которые должны поддерживать комфортную температуру. А излишнее тепло должно уходить обратно в котельную. Но про то что все наставят себе регуляторов, а не будут форточки открывать можно только мечтать

levsha писал(а):Просто котельни до сих пор не научились быстро включаться и быстро выключаться. Это ж так сложно... Так что если сейчас выключатся, то это уже навсегда, ой, до конца осени.

У нас вимкнули 9-го. Були холодні батареї. А коли потеплішало - увімкнули на повну.

BIS писал(а): Но про то что все наставят себе регуляторов, а не будут форточки открывать можно только мечтать

1. в большинстве случаев поставить регулятор физически проблематично (очень много старого жилфонда с чугунными батареями )
2. даже если предположить что регулятор поставили , то у большинства идет оплата от квадратуры жил.площади; т.е регулятором можешь закрутить хоть все батареи, но платить будешь все равно по полной пока идет отопление

Bober писал(а):

BIS писал(а): Но про то что все наставят себе регуляторов, а не будут форточки открывать можно только мечтать

1. в большинстве случаев поставить регулятор физически проблематично (очень много старого жилфонда с чугунными батареями )
2. даже если предположить что регулятор поставили , то у большинства идет оплата от квадратуры жил.площади; т.е регулятором можешь закрутить хоть все батареи, но платить будешь все равно по полной пока идет отопление

+1

Bober писал(а):1. в большинстве случаев поставить регулятор физически проблематично (очень много старого жилфонда с чугунными батареями )
2. даже если предположить что регулятор поставили , то у большинства идет оплата от квадратуры жил.площади; т.е регулятором можешь закрутить хоть все батареи, но платить будешь все равно по полной пока идет отопление

а в чем проблему поставить терморегулятор на чугунную батарею? по-моему, там все элементарно(разве что в некоторых случаях надо еще байпасс поставить).
другое дело, что надо финансово значительно потратиться.
а по второму пункту - в киеве сейчас активно ставят домовые счетчики, т.е. если большинство в доме поставит терморегуляторы и будет ими грамотно пользоваться - то эффект будет.

Bober писал(а):1. в большинстве случаев поставить регулятор физически проблематично (очень много старого жилфонда с чугунными батареями )
2. даже если предположить что регулятор поставили , то у большинства идет оплата от квадратуры жил.площади; т.е регулятором можешь закрутить хоть все батареи, но платить будешь все равно по полной пока идет отопление

С этим совершенно согласен. Кроме того, если в доме 100 квартир и ты один утепляешься - то ты вносишь только приблизительно один процент в общую экономию. Потом ходишь и вспоминаешь "незлим тихим словом" соседа алкаша с открытыми форточками.
Где-то проскакивало, что обяжут теплоэнерго в многоквартирных домах счётчики поставить.
Даже если это сделают, система стимулирования экономить при таком колхозе никакая
Я потрачу кучу денег и получу один процент экономии. А на сознательность наших граждан трудно надеяться. Процент сознательных будет видно осенью на многоэтажках.

BIS писал(а):А на сознательность наших граждан трудно надеяться. Процент сознательных будет видно осенью на многоэтажках.

думаю осенью ничего не увидим мы от большинства наших сограждан по следующим причинам:
1. в прошлом году тоже была компания "утепляйтесь - зима будет тяжелой , газа нет, кацапия газа не даст и тп" и ? многие наутеплялись?
2. в этот раз будет в мозгах "эту зиму пережили переживем и следующую"
3. из-за повышения тарифов у основного большинства энергия будет направленна не на утепление и экономию , а на то "как оформить субсидию"
4. заявления наших "керманычей" "а зачем платить?:"
http://kievvlast.com.ua/news/v_stolice_ ... _vodu.html

ну и тд

Bober
Ты оптимист
Справедливости ради в прошлом году под зиму таки зашевелились с утеплением. Небольшой процент. Не больше 10 процентов по моим визуальным наблюдениям соседних многоэтажек.Но это были сознательные, которые вкладывались в утепление из идейных побуждений.
Теперь вступит еще экономический стимул. Если раньше утепляться экономического стимула не было никакого - то теперь таки цены кусаются.
Не знаю как многоэтажки будут утепляться (по причинам, которые я в прошлом посте изложил), а вот частные дома будут. Однозначно после утепления экономия есть и с текущими тарифами экономическая целесообразность есть. Вложения в утепление окупятся за 3-4 года.

К нему бы ещё швабру приделать, чтобы форточку открывал и закрывал...

CO2Mini Indoor Air Quality Monitor
The CO2Mini monitor is a low-cost, compact and easy-to-use desktop carbon dioxide and temperature meter. CO2Mini can be used in offices, schools, meeting rooms, homes and other places where personal comfort and health is important.

Взято тут

Какой-то он страшненький и не очень то и дешевый. За ~$100 можно и покрасивше купить: идем на ebay, например, и ищем там carbon dioxide monitor

levsha писал(а):Какой-то он страшненький и не очень то и дешевый. За ~$100 можно и покрасивше купить: идем на ebay, например, и ищем там carbon dioxide monitor

вроде даже банальный nest меряет.