Курс 1Qгрошi=0.1грн. Джекпот: 24,00. Куплено билетов: 0. Следующий розыгрыш: Пн июл 14, 2025 17:27:58. Перейти к лотерее
ГМО - за и против. Генная инженерия.
Модераторы: DOC, Модераторы форума
Сообщений: 17
• Страница 1 из 2 • 1, 2
ГМО - за и против. Генная инженерия.
Nik » Чт апр 16, 2009 14:09:52
ГМО - генетически модифицированные организмы. в частности, продукты питания. В ЕС на таких овощах пишут OGM и люди знают, что покупают. Можно пойти в магазин bio и дороже купить натурпродукт. У нас тоже применяются ГМО (про картофель и сою , кукурузу и сах.свеклу точно знаю), хотя наших украинских примеров удачно введенного в повседневную жизнь трансгенного организма пока нет. но у нас никто тебе не пишет, кто и что в эту редиску напихал, что с ней после этого стало (этого вообще никто не знает ) и редиска ли это уже))
но что плохого от этих организмов? я имею ввиду научные работы. ну увеличили мы содержание сахара в свекле или вывели стойкость к колорадскому жуку, к заморозкам, а почему тогда у людей подозрения на проблемы с пищеварением, рак и т.д.?
Вот американцы наоборот - даже конкурсы у себя устраивают : http://korrespondent.net/tech/science/807324
Выдержка:
в прошлом году победители конкурса так видоизменили кишечную палочку, что она стала "камикадзе" в борьбе с патогенами, а позже им удалось использовать ее против раковых клеток во время экспериментов над лабораторными мышами.
Напомним, выдающийся физик, математик и футуролог Фримен Дайсон считает, что методы биотехнологии и генной инженерии, позволяющие конструировать новые виды животных и растений, в ближайшем будущем будут применяться практически во всех сферах деятельности.
Между тем, В 2008 году биотехнологические компании Соединенных Штатов потратили рекордную сумму на научные исследования - $14,9 млрд, что, несмотря на кризис, превышает аналогичный показатель в 2007 году.
В скором будущем генная инженерия по прибыльности мабуть обгонит и наркобизнес, и торговлю оружием, а мы так и не можем решить для себя - что разрешать , а что нет. И не поймем, что "всё уже украдено до нас!"
Да те же самые технологии лечения "стволовыми" клетками - уже никто не спорит о пользе или непользе - результаты есть и опубликованы, масса клиник этим занимается официально .
В некоторых случаях использование трансгенных растений сильно повышает урожайность. Есть мнение, что при нынешнем размере населения планеты только ГМО могут избавить мир от угрозы голода.
"Если посмотреть на продовольственный кризис во всем мире и учесть, что каждые 10 секунд в мире умирает ребенок от голода, то возникает чисто человеческий вопрос: сможем ли мы как человечество терпеть то, что происходит, и одновременно говорить о том, что при использовании в пищу продуктов с ГМО через 2-3 поколения может сказаться на здоровье человечества
но что плохого от этих организмов? я имею ввиду научные работы. ну увеличили мы содержание сахара в свекле или вывели стойкость к колорадскому жуку, к заморозкам, а почему тогда у людей подозрения на проблемы с пищеварением, рак и т.д.?
Вот американцы наоборот - даже конкурсы у себя устраивают : http://korrespondent.net/tech/science/807324
Выдержка:
в прошлом году победители конкурса так видоизменили кишечную палочку, что она стала "камикадзе" в борьбе с патогенами, а позже им удалось использовать ее против раковых клеток во время экспериментов над лабораторными мышами.
Напомним, выдающийся физик, математик и футуролог Фримен Дайсон считает, что методы биотехнологии и генной инженерии, позволяющие конструировать новые виды животных и растений, в ближайшем будущем будут применяться практически во всех сферах деятельности.
Между тем, В 2008 году биотехнологические компании Соединенных Штатов потратили рекордную сумму на научные исследования - $14,9 млрд, что, несмотря на кризис, превышает аналогичный показатель в 2007 году.
В скором будущем генная инженерия по прибыльности мабуть обгонит и наркобизнес, и торговлю оружием, а мы так и не можем решить для себя - что разрешать , а что нет. И не поймем, что "всё уже украдено до нас!"
Да те же самые технологии лечения "стволовыми" клетками - уже никто не спорит о пользе или непользе - результаты есть и опубликованы, масса клиник этим занимается официально .
В некоторых случаях использование трансгенных растений сильно повышает урожайность. Есть мнение, что при нынешнем размере населения планеты только ГМО могут избавить мир от угрозы голода.
"Если посмотреть на продовольственный кризис во всем мире и учесть, что каждые 10 секунд в мире умирает ребенок от голода, то возникает чисто человеческий вопрос: сможем ли мы как человечество терпеть то, что происходит, и одновременно говорить о том, что при использовании в пищу продуктов с ГМО через 2-3 поколения может сказаться на здоровье человечества
- Вложения
-
- Из под ножа генного инженера
ДВОЙНЯШКИ » Чт апр 16, 2009 14:47:56
Як в тому анекдоті:"Поздно, дядя, уже закомпостировали". Всі їмо вже по повній програмі і давно.
Nik » Чт апр 16, 2009 14:54:21
Сюжет недавно прошел по Интеру вроде о колбасе. Так говорят : если там вместо мяса соя модифицированная , это ещё хорошо! Сейчас есть уйма полностью синтетич.наполнителей вместо мяса и намного дешевле, чем любая соя! 
-
- Qashqai - академик
- Сообщений: 1151
- Зарегистрирован:
Ср апр 23, 2008 19:40:42 - Откуда: Кривой Рог
- Cash on hand: 16.78
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 6 раз.
- Авто: Nissan Qashqai
- Пункты репутации: 7
Evgenij » Чт апр 16, 2009 15:59:32
Запрещать нет смысла, так как запретить придется почти 100% всех продуктов в магазине. Мы их едим и как верно заметили ДВОЙНЯШКИ уже давно. А вот маркировать обязательно и не потому, что там есть ГМО (они есть везде), а об их возможных специфических свойствах. ГМО опасны не тем, что рога вырастут или пойдут дети-мутанты, все это бред собачий, а тем, что привычные продукты могут иметь в своем составе вещества, обычно этому продукту не свойственные.
Классическая история (хотя и была лет 18 назад, но борцы с ГМО до сих пор размахивают ней как флагом):
С целью борьбы с сорняками в сою встроили какой-то ген от кокоса, в результате чего в кожуре сои появились молекулы кокосового масла. На вкус не чувствуется но сорняки этого не любят и поля чистые, не надо травить ее пестицидами. Кокосовое масло сильный аллерген, (аллергия на него у пару процентов людей) и эта соя изначально не предназначалась для продуктов питания, о чем фирма честно предупреждает производителя, продавая ему семена. Но поскольку производителю пофиг, а денег надо побольше, то стали ее совать куда непопадя и пошли жалобы от пострадавших. Крайними стали почему-то не производители шоколада, которые прекрасно об этом знали и все равно покупали что подешевле и совали его в продукт, никого не предупреждая, даже не те, кто эту сою выращивал и продавал ее кондитерам, хотя прекрасно знал, что делать это нельзя, а производители семян, которые как раз всех и предупреждали.
Когда стали появляться первые свидетельства аллергии фирма по своей инициативе перестала использовать ген кокоса и поменяла его на какой-то другой, безвредный. Инцидент был исчерпан, повторю, 18 лет назад, но с месяц назад по телевизору видел как очередной берец с ГМО красочно расписывал страдания пострадавших от этой сои с кокосовым маслом, как будто они корчатся здесь за углом. 
Если яблоко стало содержать больше сахара, который там есть изначально, но чего тут плохого? Но вот если там вдруг появилось с какого-то бодуна арахисовое масло, которое аллерген похлеще кокосового, то об этом надо честно предупредить того, кто его жует.
Классическая история (хотя и была лет 18 назад, но борцы с ГМО до сих пор размахивают ней как флагом):
С целью борьбы с сорняками в сою встроили какой-то ген от кокоса, в результате чего в кожуре сои появились молекулы кокосового масла. На вкус не чувствуется но сорняки этого не любят и поля чистые, не надо травить ее пестицидами. Кокосовое масло сильный аллерген, (аллергия на него у пару процентов людей) и эта соя изначально не предназначалась для продуктов питания, о чем фирма честно предупреждает производителя, продавая ему семена. Но поскольку производителю пофиг, а денег надо побольше, то стали ее совать куда непопадя и пошли жалобы от пострадавших. Крайними стали почему-то не производители шоколада, которые прекрасно об этом знали и все равно покупали что подешевле и совали его в продукт, никого не предупреждая, даже не те, кто эту сою выращивал и продавал ее кондитерам, хотя прекрасно знал, что делать это нельзя, а производители семян, которые как раз всех и предупреждали.
Когда стали появляться первые свидетельства аллергии фирма по своей инициативе перестала использовать ген кокоса и поменяла его на какой-то другой, безвредный. Инцидент был исчерпан, повторю, 18 лет назад, но с месяц назад по телевизору видел как очередной берец с ГМО красочно расписывал страдания пострадавших от этой сои с кокосовым маслом, как будто они корчатся здесь за углом.
Если яблоко стало содержать больше сахара, который там есть изначально, но чего тут плохого? Но вот если там вдруг появилось с какого-то бодуна арахисовое масло, которое аллерген похлеще кокосового, то об этом надо честно предупредить того, кто его жует.
Одно неверное движенье... и вы отец (классик)
Nik » Чт апр 16, 2009 17:51:27
Evgenij писал(а):Запрещать нет смысла, так как запретить придется почти 100% всех продуктов в магазине
Такого же мнения - мы их едим уже лет 15-20, а может и больше.
igor'OK » Чт апр 16, 2009 23:16:33
Evgenij писал(а):Запрещать нет смысла, так как запретить придется почти 100% всех продуктов в магазине.
+1
Запрещать чтото безсмысленно, нужно создать конкуренцию
1) Принять земельный кодекс
2) Возродить сельское хозяйство (налоговые каникулы, кооперативы)
3) Демонополизировать рынки сельхозпродукции
4) Ужесточить контроль, за сырьем
5) Маркировать все продукты содержащие ГМ сырье
Народ должен иметь выбор какого качества продукты потреблять
Nik » Пт апр 17, 2009 08:14:19
igor'OK писал(а):1) Принять земельный кодекс
2) Возродить сельское хозяйство (налоговые каникулы, кооперативы)
3) Демонополизировать рынки сельхозпродукции
4) Ужесточить контроль, за сырьем
Это у тебя целая антикризисная программа!
Поразмыслить если логически , то можно было бы поступить наоборот: маркировать продукты без ГМО - сами производители с удовольствием будут на это указывать. Некоторые поступают так уже сейчас, видел пару-тройку раз надписи "без ГМО".igor'OK писал(а):5) Маркировать все продукты содержащие ГМ сырье
Соответственно , если ничего не указано читай : "одно сплошное Г...М...О"
-
- Qashqai - академик
- Сообщений: 1151
- Зарегистрирован:
Ср апр 23, 2008 19:40:42 - Откуда: Кривой Рог
- Cash on hand: 16.78
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 6 раз.
- Авто: Nissan Qashqai
- Пункты репутации: 7
Evgenij » Пт апр 17, 2009 11:14:05
Nik писал(а):Некоторые поступают так уже сейчас, видел пару-тройку раз надписи "без ГМО".
Отличный вариант. Если дурить не будут... А ведь будут...
Одно неверное движенье... и вы отец (классик)
Nik » Пт апр 17, 2009 15:36:03
Evgenij писал(а):Отличный вариант. Если дурить не будут... А ведь будут...
А ведь легче и дешевле проверять есть ГМО или нет в декларируемых "натуральных безгмошных", чем наоборот.
igor'OK » Пт апр 17, 2009 21:06:41
Nik писал(а):А ведь легче и дешевле проверять есть ГМО или нет в декларируемых "натуральных безгмошных", чем наоборот.
У нас пока что нет никаких законов контроллирующих это, так что надписи "без гмо" пока что можно считать пиаром
Nik » Пт апр 17, 2009 21:52:30
igor'OK писал(а):можно считать пиаром
На данный момент так и есть. И, думаю, там действительно их нет.
Закон по ГМО какой-то приняли недавно , надо поискать.
Неуправляемая » Вт апр 21, 2009 07:40:44
Я за то, чтоб не запрещать, но обязательно информировать. А там уже каждый делает свой выбор
Nik » Чт апр 23, 2009 13:57:47
По промежуточным результатам более 60% считает маркировку обязательной при разрешенной продаже таких продуктов. Но каждый четвертый всё равно абсолютно не доверяет научному прогрессу.
Вот как к этому относятся в некоторых странах, на которые мы равняемся:
"Две трети всех ГМ культур в мире выращиваются в США, поэтому не удивительно, что в этой стране самые либеральные законы в отношении ГМО. Трансгены в США признаны безопасными, приравнены к обычным продуктам, а маркировка продуктов, содержащих ГМО – необязательна. Подобная ситуация и в Канаде – третьей по объемах производства ГМ-продуктов в мире.
В Японии продукты, содержащие ГМО, подлежат обязательной маркировке. В Китае ГМО-продукты производятся нелегально, и осуществляется их сбыт в другие страны. А вот страны Африки последние 5 лет не допускают на свою территорию ввоза продуктов с ГМ компонентами.
В странах Евросоюза, к которому мы так стремимся, запрещено производство и ввоз на территорию детского питания, содержащего ГМО, и продажа продуктов с генами, устойчивыми к антибиотикам. В 2004 году был снят мораторий на выращивание ГМ культур, но в то же время разрешение на выращивание было выдано только на один сорт трансгенных растений.
При этом у каждой страны ЕС сегодня осталось право вводить запрет на тот или иной вид трансгена. В некоторых странах ЕС действует мораторий на ввоз генетически модифицированной продукции.
В России выращивать ГМ-растения в промышленных масштабах запрещено, но некоторые импортные ГМО прошли государственную регистрацию в РФ и официально разрешены для употребления – это несколько линий сои, кукурузы, картофеля, линия риса и линия сахарной свеклы. Все остальные ГМО, существующие в мире (около 100 линий), в России запрещены"
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Самые распространенные ГМ сельскохозяйственные растения:
Соя, кукуруза, рапс (канола), помидоры, картошка, сахарная свекла, клубника, кабачки, папайя, цикорий, пшеница.
Соответственно существует большая вероятность встретить ГМО в продуктах, которые производят с применением этих растений.
Продукты, в которых используют ГМО чаще всего
ГМ соя может входить в состав хлеба, печенья, детского питания, маргарина, супов, пиццы, еды быстрого приготовления, мясных продуктов (например, вареной колбасы, сосисок, паштетов), муки, конфет, мороженого, чипсов, шоколада, соусов, соевого молока и т.д.
ГМ кукуруза (маис) может быть в таких продуктах как еда быстрого приготовления, супы, соусы, приправы, чипсы, жвачка, смеси для пирожных.
ГМ крахмал может содержаться в очень большем спектре продуктов, в том числе и в тех, которые любят дети, например, в йогуртах.
70% популярных марок детского питания содержат ГМО.
Около 30% кофе на украинском рынке — генетически модифицировано. Та же ситуация с чаем.
Генетически модифицированные? пищевые добавки и ароматизаторы
Е101 и Е101А (В2, рибофлавин) – добавляется в каши, безалкогольные напитки, детское питание, продукты для похудения.
Е150 (карамель);
Е153 (карбонат);
Е160а (бета-каротин, провитамин А, ретинол);
Е160b (аннатто);
Е160d (ликопин);
Е234 (низин);
Е235 (натамицин);
Е270 (молочная кислота);
Е300 (витамин С – аскорбиновая кислота);
с Е301 по Е304 (аскорбаты);
с Е306 по Е309 (токоферол / витамин Е);
Е320 (ВНА);
Е321 (ВНТ);
Е322 (лецитин);
с Е325 по Е327 (лактаты);
Е330 (лимонная кислота);
Е415 (ксантин);
Е459 (бета-циклодекстрин);
с Е460 по Е469 (целлюлоза);
Е470 и Е570 (соли и жирные кислоты);
эфиры жирных кислот (Е471, Е472a&b, Е473, Е475, Е476, Е479b);
Е481 (стеароил-2-лактилат натрия);
с Е620 по Е633 (глютаминовая кислота и глютоматы);
с Е626 по Е629 (гуаниловая кислота и гуанилаты);
с Е630 по Е633 (инозиновая кислота та инозинаты);
Е951 (аспартам);
Е953 (изомальтит);
Е957 (тауматин);
Е965 (малтинол).
Вот как к этому относятся в некоторых странах, на которые мы равняемся:
"Две трети всех ГМ культур в мире выращиваются в США, поэтому не удивительно, что в этой стране самые либеральные законы в отношении ГМО. Трансгены в США признаны безопасными, приравнены к обычным продуктам, а маркировка продуктов, содержащих ГМО – необязательна. Подобная ситуация и в Канаде – третьей по объемах производства ГМ-продуктов в мире.
В Японии продукты, содержащие ГМО, подлежат обязательной маркировке. В Китае ГМО-продукты производятся нелегально, и осуществляется их сбыт в другие страны. А вот страны Африки последние 5 лет не допускают на свою территорию ввоза продуктов с ГМ компонентами.
В странах Евросоюза, к которому мы так стремимся, запрещено производство и ввоз на территорию детского питания, содержащего ГМО, и продажа продуктов с генами, устойчивыми к антибиотикам. В 2004 году был снят мораторий на выращивание ГМ культур, но в то же время разрешение на выращивание было выдано только на один сорт трансгенных растений.
При этом у каждой страны ЕС сегодня осталось право вводить запрет на тот или иной вид трансгена. В некоторых странах ЕС действует мораторий на ввоз генетически модифицированной продукции.
В России выращивать ГМ-растения в промышленных масштабах запрещено, но некоторые импортные ГМО прошли государственную регистрацию в РФ и официально разрешены для употребления – это несколько линий сои, кукурузы, картофеля, линия риса и линия сахарной свеклы. Все остальные ГМО, существующие в мире (около 100 линий), в России запрещены"
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Самые распространенные ГМ сельскохозяйственные растения:
Соя, кукуруза, рапс (канола), помидоры, картошка, сахарная свекла, клубника, кабачки, папайя, цикорий, пшеница.
Соответственно существует большая вероятность встретить ГМО в продуктах, которые производят с применением этих растений.
Продукты, в которых используют ГМО чаще всего
ГМ соя может входить в состав хлеба, печенья, детского питания, маргарина, супов, пиццы, еды быстрого приготовления, мясных продуктов (например, вареной колбасы, сосисок, паштетов), муки, конфет, мороженого, чипсов, шоколада, соусов, соевого молока и т.д.
ГМ кукуруза (маис) может быть в таких продуктах как еда быстрого приготовления, супы, соусы, приправы, чипсы, жвачка, смеси для пирожных.
ГМ крахмал может содержаться в очень большем спектре продуктов, в том числе и в тех, которые любят дети, например, в йогуртах.
70% популярных марок детского питания содержат ГМО.
Около 30% кофе на украинском рынке — генетически модифицировано. Та же ситуация с чаем.
Генетически модифицированные? пищевые добавки и ароматизаторы
Е101 и Е101А (В2, рибофлавин) – добавляется в каши, безалкогольные напитки, детское питание, продукты для похудения.
Е150 (карамель);
Е153 (карбонат);
Е160а (бета-каротин, провитамин А, ретинол);
Е160b (аннатто);
Е160d (ликопин);
Е234 (низин);
Е235 (натамицин);
Е270 (молочная кислота);
Е300 (витамин С – аскорбиновая кислота);
с Е301 по Е304 (аскорбаты);
с Е306 по Е309 (токоферол / витамин Е);
Е320 (ВНА);
Е321 (ВНТ);
Е322 (лецитин);
с Е325 по Е327 (лактаты);
Е330 (лимонная кислота);
Е415 (ксантин);
Е459 (бета-циклодекстрин);
с Е460 по Е469 (целлюлоза);
Е470 и Е570 (соли и жирные кислоты);
эфиры жирных кислот (Е471, Е472a&b, Е473, Е475, Е476, Е479b);
Е481 (стеароил-2-лактилат натрия);
с Е620 по Е633 (глютаминовая кислота и глютоматы);
с Е626 по Е629 (гуаниловая кислота и гуанилаты);
с Е630 по Е633 (инозиновая кислота та инозинаты);
Е951 (аспартам);
Е953 (изомальтит);
Е957 (тауматин);
Е965 (малтинол).
Т@тьян@ » Ср май 13, 2009 15:32:24
ИМХО...
Хоть разрешайте, хоть запрещайте, за нас уже все решили и сделали. И, как это ни печально, обратной дороги нет.
Если не брать во внимание ГМО, то и другой химии в любом продукте столько, что исключение ГМО , увы, мало что изменит
Хоть разрешайте, хоть запрещайте, за нас уже все решили и сделали. И, как это ни печально, обратной дороги нет.
Если не брать во внимание ГМО, то и другой химии в любом продукте столько, что исключение ГМО , увы, мало что изменит
Сообщений: 17
• Страница 1 из 2 • 1, 2
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]