Bober писал(а):екарств против вирусов (никаких) в принципе не существует
Существуют, и много, и разных классов. Но, справедливости ради, следует сказать, что на неактивные формы (когда вирус собран и находится вне клетки хозяина) они не действуют. Они блокируют те или иные этапы репродукции и воспроизведения вируса в клетке. Именно поэтому, в протоколе лечения COVID-19 на первом месте Делагил.
Sysopaty писал(а):Но, скажем так, они нихера не лечат..
Лечат. Просто есть виды вирусов, которые полностью нельзя их организма убрать этими лекарствами. Или повторная контаминация происходит очень быстро. Например, герпес (мажь кремом и пропей Зовиракс в тадлетках - будешь стерилен; но подхватишь с вероятностью в 100% снова и очень быстро). Ну, или вирусный гепатит В или С (он способен уходить из-под удара, оставаясь неактивным внутри клетки, не разрушая ее, как гепатит А). Или ВИЧ (в силу изменчивости, маскирования и поражения клеток иммунной системы, его невозможно полностью убрать, но препаратами очень эффективно тормозят его репродукцию, давая новым иммунным креткам созреть и функционировать, продливая жизнь пациентов до стадии СПИДа).
Сэнсэй писал(а):Пусть наши форумные врачи меня поправят, но, по-моему, есть интересная тема по блокированию тех самых "лапок" короны
Блокирование тех самых лапок короны - это старый добрый механизм действия антител. Именно они цепляют за лапки и склеивают вирусы и бакерии, выводя их из строя. Проблема в том, что антитела - это белки, синтезируемые в ответ на белки или комбинированные антигены сложной структуры, содержащие фрагменты протеинов, а наружная оболочка вирусов может состоять из сахаров, которые эти белки маскируют. Сейчас идут клинические исследования как лечения препаратами самой болезни, так и профилактики с помощью вакцин, так и антител различного происхождения.
Последний раз редактировалось Kostya Вт май 19, 2020 15:07:53, всего редактировалось 1 раз.
Сэнсэй писал(а):И, глядя на этот график https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6 , нажав внизу-справа на закладку "Daily Cases" (количество заболевших в день), грустно наблюдать за резко стартовавшими крупными странами типа Бразилии, Мексики, Чили. Они в самом начале трамплина, а уже на общемировую статистику прилично влияют. Тихий ужас от формы графиков Индии и Бангладеша. Учитывая плотность и количество их населения, скоро только эти две страны будут определять общемировой ежедневный график. А, зная про их антисанитарию и менталитет, там даже в случае повального мора толком никто считать не будет.
Прошло лишь 5 дней. Бразилия уже на третьем месте в мире, Индия и Перу на пороге в десятку, Мексика с Чили продолжают нестись по трамплину.
Я: - Иммунитет, что за нафиг, почему у меня температура 40?
Иммунитет: - Я выбросил в кровь пирогены, которые добрались до центра терморегуляции в гипоталамусе и тот сместил точку равновесия в сторону теплопродукции.
Я: - К черту физиологию, зачем так много?
Иммунитет: - Обнаружено вторжение вируса, который не может долго существовать при температуре 40°С, поэтому я выбросил в кровь пиро...
Я: - А я?! Я тоже не могу долго существовать при температуре 40°С!
Парацетамол: - Гипоталамус, ты не мог бы снизить чувствительность своих рецепторов к пирогенам?
Гипоталамус: - Легко.
Иммунитет: - А что, так можно было?
Вирус: - Йу-ху! 37,2! Я буду жииииииить!
Иммунитет: - Ну уж фигушки. Печень!
Печень (отрываясь от укладывания гликогена в заначку): - Ась?
Иммунитет: - Врубай цитохром Р450!
Печень (зевая): - Который из?
Иммунитет (ошарашенно): - А их несколько?
Печень (надевая очки, менторским тоном): - Цитохромы обнаружены во всех царствах живых организмов, известно более 50 тысяч различных вариантов фермента, а теперь все поименно...
Иммунитет: - Стоять! Не надо все. Что есть против парацетамола?
Печень (шурша справочниками): - Ну... CYP2E1 и CYP3A4, правда зависит от того, что будем делать - глюкуронизировать, сульфатировать или N-гидроксилировать, потому что если нам придется учесть следующие нюансы...
Иммунитет: - Нет, ты издеваешься?! Врубай все!
Печень: - Ты уверен?
Мозг: - Эммм.. иммунитет, печень дело говорит, давай обсудим.
Иммунитет: - Заткнулись оба! Операцией «Инфекция» руковожу я, так что, печень, врубай цитохромы, мозг, вырубай этого идиота.
Я: - Не получится, уже 36,6.
N-ацетил-р-бензохинонимин: - Всем привет! (Достает ножницы и начинает кромсать гепатоциты)
Иммунитет: - Это еще кто?
Печень: - ...и в таком случае около 15% парацетамола пойдет по этому пути, в результате чего мы получим чрезвычайно активный и мощный алкилирующий метаболит под названием... А. Он уже тут. Иммунитет, разгребай.
Иммунитет: - А чего это я?
Печень: - Ну ты настоял.
Иммунитет: - Ничего не знаю, у меня вирус, мне есть, чем заняться.
Печень: - Псс, мозг, хочешь немного острой печеночной недостаточности?
Мозг: - Сдурела? Нет, конечно!
Печень: - Тогда думай, что будем делать с N-ацетил-р-бензохинонимином.
Мозг (порывшись в долговременной памяти в гиппокампе): - Глутатионом его!
Печень (шурша справочниками): - О. Точно. Там есть сульфгидрильные группы. Отлично. Пусть к ним присоединяется вместо того, чтобы нормальные белки из строя выводить.
N-ацетил-р-бензохинонимин: - Э-э-э, полегче, это необратимо!
Печень: - Я в курсе, глутатион, фас!
Глутатион: - Кусь!
Вирус: - А я уже в кардиомиоцитах!
Я: - Иммунитет, что за хрень?!
Иммунитет: - Ничего не знаю, у меня руки связаны, температура нормальная, сами разбирайтесь.
Я: - И сколько тебе нужно?
Иммунитет: - Хотя бы 38,5°С
Я: - Мозг, сможем вернуть как было, но не как было?
Мозг: - Ну... Гипоталамус?
Гипоталамус: - Ага, уже сможем, печень весь парацетамол разобрала.
Печень (пришивая на себя очередную заплатку): - Не щадя живота своего, между прочим.
Гидроксихлорохин и хлорохин не только не приносят пользы пациентам с коронавирусом, но и могут повысить риск летального исхода.
Пациенты, зараженные коронавирусом нового типа SARS-CoV-2, для лечения которых используются средства против малярии хлорохин и гидроксихлорохин, подвержены повышенному риску умереть от вызываемой вирусом болезни COVID-19. Таковы результаты масштабного медицинского исследования, опубликованного в медицинском журнале The Lancet в пятницу, 22 мая.
По словам руководителя исследования, доктора Мандипа Мера из Объединенного бостонского медицинского центра, вышеназванные препараты не только не приносят пользы при лечении больных с коронавирусом, но и могут причинить вред.
Как проверяли действенность хлорохина и гидрохлорохина при коронавирусе
В исследовании приняли участие 96 000 пациентов в 671 больнице на шести континентах. Они были разделены на четыре группы.
Первая группа принимала для лечения COVID-19 препарат гидроксихлорохин, вторая − хлорохин, третья − один из этих двух медикаментов в сочетании с антибиотиками. Последняя группа не принимала при лечении от коронавируса ни одно из этих лекарств.
В итоге смертность среди пациентов, не принимавших ни хлорохина, ни гидроксихлорохина, составила 9%. Среди больных, которых лечили от коронавируса хлорохином, этот показатель составил 16,4%. Среди принимавших гидроксихлорохин − 18%.
Что касается пациентов, совмещавших прием лекарств от малярии с антибиотиками, то смертность больных COVID-19, принимавших антибиотик в сочетании с хлорохином, составила 22,8%, а смертность инфицированных коронавирусом, которых лечили антибиотиком и гидроксихлорохином, достигла 23,8%.
Таким образом, у пациентов с коронавирусом, принимавших во время лечения противомалярийные препараты, риск умереть подчас был на 45% выше, чем у прочих больных, резюмируют авторы исследования.
Лекарства от малярии и болезни сердца
"Действенность препаратов гидроксихлорохин и хлорохин при COVID-19 не подтверждают никакие научные данные, − говорит Франк Ружицка, заведующий отделением кардиологии университетской клиники Цюриха. − Даже напротив, особенно у пациентов с COVID-19 и заболеваниями сердца мы наблюдаем серьезные побочные эффекты, в первую очередь, опасные для жизни нарушения ритма сердцебиения".
Жена заставила купить пульсоксиметр. Нам еще пару лет назад наш педиатр сказала, что можно для детей купить его, все руки не доходили. А сейчас еще и вирус этот, жена наслушалась..
Почитал, посмотрел. Все вроде понятно кроме показателя Pi%. Как на него смотреть? Он у меня скачет от 4 до 11 процентов. На месте не стоит. Особенно если двигаюсь. Нашел такую штуку:
Как видно из рисунка 1, при показателях пульсоксиметра PI, в пределах примерно от 0,6 до 2%, это значит что просвет сосуда (капилляра) заполняется только на 1/3 или на половину. Норма PI в пределах 4–7 %. Значения PI, превышающие 7 %, расцениваются как избыточная перфузия. Чем ниже величина PI, тем меньше объемный периферический кровоток.
А у жены показывает 0,2%. Но у нее лак на ногтях. При этом руки всегда холодные как у рептилии (она говорит с детства так было)..
Первые две собаки, у которых был диагностирован коронавирус — померанский шпиц и немецкая овчарка — с большой вероятностью, заразились от своих владельцев. У обоих псов выделены вирусная РНК и антитела к SARS-CoV-2, кроме того у одной из собак в организме циркулировал живой вирус. Об этом в своей статье, опубликованной в Nature, пишут вирусологи из Гонконгского университета.
Анализ вирусных генетических последовательностей у псов показал, что они идентичны тем, которые были найдены у человека. Такая генетическая связь убедительно подтверждает факт передачи патогена от хозяев питомцам. Исследование не показало никаких доказательств в пользу того, что собаки могут передавать инфекцию другим животным или людям. Но пока что у ученых недостаточно данных, чтобы четко определить, в каком направлении может распространяться вирус.
Стоит сказать, что сама вероятность передачи вируса от человека собаке невелика. Лишь 2 из 15 собак, которые проживали вместе с заболевшими владельцами и за которыми следили ученые, заразились вирусом SARS-CoV-2. Симптомы коронавирусной инфекции также не были тяжелыми. Однако вероятность передачи вируса от человека к животным и обратно должна быть учтена для профилактики и прогнозирования вспышек инфекции.
Это уже не первый случай обнаружения коронавирусной инфекции у животных, которые каким-либо образом контактировали с людьми. Ранее заражение SARS-CoV-2 подтвердилось у трех домашних котов (одного в Гонконге и двух в США). Также положительный результат теста на коронавирус дали четыре тигра и три льва в Нью-Йоркском зоопарке.
Новые данные подтверждают результаты исследования, проведенного в апреле этого года, когда китайские исследователи намеренно инфицировали коронавирусом собак.
Sysopaty Pi - это перфузионный индекс. Величина весьма вариативная и характеризующая активность периферического кровотока (наполняемость капилляров кровью). Макс больше скажет о нормах и интервалах, но в общем: низкие показатели говорят о слабой наполняемости, например из-за периферического вазоспазма или централизации кровообращения (стресс, болезнь Рейно, болезнь Вегенера, гипертонический криз, кардиогенный шок, гиповолемический шок и пр.). И, как правило, измеряют и оценивают его в покое лежа. Зы. Я не понимаю смысла пользовать бытовые пульсоксиметры. Диапазон нормальных значений насыщения крови кислородом настолько узок, а способность эритроцитов к связыванию кислорода настолько высока (как и адаптационные механизмы организма), что упавший на долю процента ниже нормы показатель может быть уже зафиксирован у пациента в бессознательном состоянии. Имхо, для дома полезнее датчики климата, определяющие прежде всего концентрации СО/СО2, особенно ночью.
Во Франции запретили использовать гидроксихлорохин при COVID-19
Такое решение правительство приняло после публикации результатов исследования, в котором говорилось о вреде препарата.
Во Франции запретили использование противомалярийного препарата гидроксихлорохин для лечения в больницах пациентов с COVID-19. Об этом в среду, 27 мая, сообщает правительственное издание Journal-officiel.
"Положение 19 указа от 11 мая 2020 года отменено", - отмечается в документе, который ранее разрешал использование препарата. В частности, в этом положении говорилось, что гидроксихлорохин может назначаться в медицинских учреждениях под ответственность врача пациентам с COVID-19.
Во вторник Французское агентство лекарственных средств сообщило о намерении приостановить в целях предосторожности испытания гидроксихлорохина в качестве лекарства от COVID-19. Однако в агентстве отметили, что "пациенты, проходящие лечение гидроксихлорохином в рамках этих испытаний, смогут продолжить курс до конца протокола".
По информации властей, всего во Франции в настоящий момент проводятся 16 таких клинических испытаний.
Ранее Высший совет по вопросам здравоохранения Франции рекомендовал отказаться от использования гидроксихлорохина при лечении COVID-19 вне клинических испытаний. Эта рекомендация была оглашена после того, как министр здравоохранения Франции Оливье Веран попросил пересмотреть правила назначения этого препарата в связи с публикацией в медицинском журнале The Lancet исследования, где говорилось о неэффективности и даже опасности смерти в некоторых случаях при использовании хлорохина при лечении пациентов с коронавирусом.
В частности, о начале второй волны COVID-19 заявил мэр 940-тысячного города Китакюсю на юге Японии.
Там в течение 23 дней не было ни одного случая инфицирования, но с 22 по 29 мая в городе выявили 43 новых случая. При этом как именно заразились люди, власти не знают.
Спасибо.