Курс 1Qгрошi=0.1грн. Джекпот: 24,00. Куплено билетов: 0. Следующий розыгрыш: Чт май 29, 2025 17:27:12. Перейти к лотерее

Зимняя резина - советуемся!

Модераторы: Veliky, Модераторы форума

Qashqai - умище
 
Сообщений: 3840
Images: 0
Зарегистрирован:
Чт май 08, 2008 10:25:07
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 262.15
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Авто: Qashqai 1.6 cvt dci
Пункты репутации: 31

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение Ant0n » Пт янв 04, 2013 09:07:22

levsha писал(а):
Ant0n писал(а):тапка в пол и срабатывание абс удлиняет тормозной путь

Порівняно з чим? Порівняно з ідеальним сферичним водієм у вакуумі, який здатен гальмувати на межі зриву в ковзання?
Ant0n писал(а):это общеизвестная истина.

Подібними фразами так часто супроводжують не вірні твердження...

ок, может я неправильно выразился.
с асб тормозной путь обычно длиннее в текущих наших условиях - каша на дороге или лед.
задача абс все-таки не уменьшить тормозной путь, а сохранить управление автомобилем.
"Согласие - это продукт при полном не противлении сторон" (с) монтер Мечников

Аватар пользователя
уйди с реверса
 
Сообщений: 15174
Images: 46
Зарегистрирован:
Пт сен 14, 2007 09:42:04
Откуда: Киев
Cash on hand: 2,029.77
Благодарил (а): 1380 раз.
Поблагодарили: 1582 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0, CVT, 4WD
Пункты репутации: 60

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение Torpedo » Пт янв 04, 2013 09:21:35

Ant0n писал(а):с асб тормозной путь обычно длиннее в текущих наших условиях - каша на дороге или лед.

Да длиннее, но только в одном случае, если:
levsha писал(а):водій зможе настільки майстерно управляти педаллю гальма, що триматиме автомобіль на грані зриву в юз ближче до цієї грані, ніж це робить АБС.
Изображение

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10721
Images: 549
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 11:03:48
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 1,115.07
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Пункты репутации: 138

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение healix » Пт янв 04, 2013 10:59:38

Я бы добавил, что опытный водитель может ещё и комбинировать юз с качением в тех ситуациях, когда юз приводит к более эффективному торможению. АБС ничего не знает про внешние условия, и юз не допускает априори.
Изображение
Всё, что я пишу тут, на форуме, всё это моё ИМХО. Без какой-либо претензии на Трансляцию Истины.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение levsha » Пт янв 04, 2013 11:34:15

healix писал(а):АБС ничего не знает про внешние условия, и юз не допускает априори.

Десь же було (можливо на цьому ж форумі, а то й в цій темі) що на деяких автомобілях ABS в певних умових допускає блокування коліс на деякий час

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10721
Images: 549
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 11:03:48
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 1,115.07
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Пункты репутации: 138

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение healix » Пт янв 04, 2013 11:54:37

А ещё настройки АБС и реакции датчиков могут быть очень индивидуальны на каждом авто... Индусы ж собирают.
Изображение
Всё, что я пишу тут, на форуме, всё это моё ИМХО. Без какой-либо претензии на Трансляцию Истины.

Аватар пользователя
Qashqai - многознайка
 
Сообщений: 2440
Зарегистрирован:
Пт фев 22, 2008 09:09:34
Откуда: Kiev
Cash on hand: 153.95
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
Авто: Nissan Qashqai Tekna Pack + ГБО
Пункты репутации: 33

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение Bober » Пт янв 04, 2013 11:57:06

Жми не жми натапку, а если гололед, то.......
Слава Украине !

Qashqai - умище
 
Сообщений: 3840
Images: 0
Зарегистрирован:
Чт май 08, 2008 10:25:07
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 262.15
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Авто: Qashqai 1.6 cvt dci
Пункты репутации: 31

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение Ant0n » Пт янв 04, 2013 14:00:03

Bober

все правильно сделал.
"Согласие - это продукт при полном не противлении сторон" (с) монтер Мечников

Аватар пользователя
Лучший форумчанин 2010 года
 
Сообщений: 21343
Images: 274
Зарегистрирован:
Вс ноя 11, 2007 13:32:10
Откуда: Киев, Позняки
Медали: 4
Форумчанин месяца (3) Форумчанин года (1)
Cash on hand: 1,838.51
Благодарил (а): 3109 раз.
Поблагодарили: 7049 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2.0, TeknaPack, 2007, CVT, 4WD
Пункты репутации: 479

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение Сэнсэй » Пт янв 04, 2013 14:45:55

Нашёл пару "зимних" полезных статей с тестами зимней резины:

http://www.testauto.ru/page39_13178.html
http://konstryktorov.net/know-how/zimny ... li-shipyi/

ПыСы. Хеликсу - не читать, а то в статьях всякий бред про 40-70 метров тормозного пути на льду. :)
Щоб лани широкополi і Днiпро, i кручi
Стали вам поперек горла, москалi єбучі!

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10721
Images: 549
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 11:03:48
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 1,115.07
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Пункты репутации: 138

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение healix » Пт янв 04, 2013 14:48:53

Ant0n писал(а):все правильно сделал

Когда-то останется без ног...

К тому же, прямое нарушение ПДД 4.14.а и 4.14.б.

К тому же, хулиганство и нанесение материального ущерба.
Изображение
Всё, что я пишу тут, на форуме, всё это моё ИМХО. Без какой-либо претензии на Трансляцию Истины.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10721
Images: 549
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 11:03:48
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 1,115.07
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Пункты репутации: 138

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение healix » Пт янв 04, 2013 15:26:24

Сэнсэй писал(а):ПыСы. Хеликсу - не читать, а то в статьях всякий бред про 40-70 метров тормозного пути на льду. :)

Не читал :) Сделал поиск в обоих статьях по "40" и "70" - нет таких цифр :)
Уверен, опять какая-то хрень про синие апельсины :)

Сэнсэй, мне нравятся твои методы предоставления доказательств. Например, мы спорим о вкусе рыбы, а ты мне суёшь ролики и статьи, что рыба живёт в воде :) И так упорно это доказываешь, что можно подумать, я тут с пеной у рта кричу, что рыба живёт исключительно в скальных породах :)

Я ж не спорю, что в каких-то лабораторных условиях можно юзом лететь 150 метров со скорости 5 км/ч. На здоровье :) Лети себе. Можешь и 15 метров с 60-ти останавливаться по сухому. Кто мешает? :) Главное во всём этом - никуда не заехать.
Я визуально представляю, куда могу доехать при экстренном торможении. И держу соответствующую дистанцию. Ты держишь дистанцию в два-три раза больше. Я проверяю эффективность торможения на практике, ты зубришь таблички и смотришь ролики. Ну ладно, главное-то не въехать. Чего там.

Разговор же начался с чего?
Что на малых скоростях, когда каша, лёд, дороги не убраны, все ползут, как черепахи, тормозной путь сокращается до совсем малых величин, которыми, по сути, можно пренебречь. Как и треском АБС. Пусть себе трещит. Всё равно ж станет :)
Изображение
Всё, что я пишу тут, на форуме, всё это моё ИМХО. Без какой-либо претензии на Трансляцию Истины.

Аватар пользователя
Лучший форумчанин 2010 года
 
Сообщений: 21343
Images: 274
Зарегистрирован:
Вс ноя 11, 2007 13:32:10
Откуда: Киев, Позняки
Медали: 4
Форумчанин месяца (3) Форумчанин года (1)
Cash on hand: 1,838.51
Благодарил (а): 3109 раз.
Поблагодарили: 7049 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2.0, TeknaPack, 2007, CVT, 4WD
Пункты репутации: 479

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение Сэнсэй » Пт янв 04, 2013 15:40:26

healix
В ролике от Бобра выше скорость была почти никакой, а пешик чуть без ног не остался. Да и мухобойку жалко. Поиск по статье тебе ничего не дал, потому что все цифры - в картинках. Это не формулы, не теория, это - реальные испытания реальной резины. Вот, спэшал фо ю:
Как проводились тесты
Испытания на эффективность торможения проводились с включенной ABS на льду (50-0 км/ч), снегу и мокрой поверхности (80-0 км/ч), а также сухой поверхности (100-0 км/ч).
... Эти тесты, как и все другие, проводились при различных температурах, после чего выводилось среднее значение.
Тормозной путь с ABS, метры
Слева: торможение на льду со скорости 50 до 0 км/ч
Справа: торможение на снегу со скорости 80 до 0 км/ч
Изображение

Тормозной путь, метры
Слева: торможение на мокром покрытии со скорости 80 км/ч до 0 км/ч
Справа: торможение на сухом покрытии со скорости 100 км/ч до 0 км/ч
Изображение


Суть теста заключалась в торможении перед стоп-линией со скорости 50 км/ч до 5 км/ч на идеально ровном и гладком льду при различной температуре.
Изображение


Я, конечно, не держу дистанцию в разы больше, чем все остальные. Но то, что у меня (боюсь накаркать, ттт) за 5 лет ни одного страхового случая, говорит о том, что дистанция правильная и скорость, не мешающая потоку. Могу справку от страховой показать :)
healix писал(а):Ну ладно, главное-то не въехать. Чего там.

И как у тебя с этим успехи? А то как-то запомнился твой вздох про то, что постоянно кто-то в тебя приземляется.
Щоб лани широкополi і Днiпро, i кручi
Стали вам поперек горла, москалi єбучі!

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение levsha » Пт янв 04, 2013 15:54:39

healix писал(а):
Сэнсэй писал(а):ПыСы. Хеликсу - не читать, а то в статьях всякий бред про 40-70 метров тормозного пути на льду. :)

Не читал :) Сделал поиск в обоих статьях по "40" и "70" - нет таких цифр :)

Це тому, що в тебе пошук по картинкам не працює

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10721
Images: 549
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 11:03:48
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 1,115.07
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Пункты репутации: 138

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение healix » Пт янв 04, 2013 16:09:56

Сэнсэй писал(а):А то как-то запомнился твой вздох про то, что постоянно кто-то в тебя приземляется

Сбоку :) Сзади в меня приземлиться сложно :)
Пока ездил без постоянно включенных фар, меня меньше замечали. Как включил стало лучше.

Сэнсэй писал(а):Поиск по статье тебе ничего не дал, потому что все цифры - в картинках

Эм-м-м-м... И где тут скорость 35? Или 30? Или, хотя бы, "когда все ползут как черепахи"?
Найди мне ещё статью про состав атмосферы на Марсе. Будет так же кстати :)

Кроме того, найди мне в своих таблицах слово "Кашкай", или, хотя бы, слово "почти как Кашкай".
Странно засыпать меня абстрактными таблицами, которые не имеют никакого отношения ни к моей машине, ни к моей резине, ни к той дороге, по которой я еду, ни к количеству каши и льда, ни к моей скорости, ни к моей реакции на события... Вообще какая-то несусветная хрень :)

Читай дальше :)
Изображение
Всё, что я пишу тут, на форуме, всё это моё ИМХО. Без какой-либо претензии на Трансляцию Истины.

Аватар пользователя
Лучший форумчанин 2010 года
 
Сообщений: 21343
Images: 274
Зарегистрирован:
Вс ноя 11, 2007 13:32:10
Откуда: Киев, Позняки
Медали: 4
Форумчанин месяца (3) Форумчанин года (1)
Cash on hand: 1,838.51
Благодарил (а): 3109 раз.
Поблагодарили: 7049 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2.0, TeknaPack, 2007, CVT, 4WD
Пункты репутации: 479

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение Сэнсэй » Пт янв 04, 2013 16:18:20

healix
Ответ понятен. Проще написал бы "Сдаюсь" :)
Съезд на Марс не засчитан. Съезд на черепах не засчитан. Объявление хренью испытания от авторитетных изданий можно считать хренью :)
Насколько я помню, у Кашкая стоит просто уникальнейшая система ABS фирмы Bosсh. Точно такая же, как и у остальных машин цивилизованного мира. В массе Кашкая тоже ничего запредельного нет и резина не понимает разницы в марках машин, для неё главное - коэффициент сцепления резины и конфигурация канавок.
Щоб лани широкополi і Днiпро, i кручi
Стали вам поперек горла, москалi єбучі!

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10721
Images: 549
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 11:03:48
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 1,115.07
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.
Авто: Qashqai 1.6 Tekna 2007, Ford Kuga 2017 FWD МТ6 2.0 TDCi 150
Пункты репутации: 138

Re: Зимняя резина - советуемся!

Сообщение healix » Пт янв 04, 2013 16:25:02

Устал читать бесполезный флейм :)
Конкретика была бы более интересна, но её, походу, не дождусь :)
Изображение
Всё, что я пишу тут, на форуме, всё это моё ИМХО. Без какой-либо претензии на Трансляцию Истины.

Пред.След.

Вернуться в Диски и шины

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей