Гей парад. Самая важная тема сьогодення

levsha писал(а):сейчас мораль украинского общества ближе к морали северного соседа, чем к европейской, не смотря на все отнекивания "не не, мы не такие"

У них борьба с геями это инструмент пропаганды западного тлетворного влияния, борьба за чистоту вида и т.д. По сути они из геев сделали страшилку для народа. По сути форменный фашизм. Украинцам на геев пох*й. Разница очевидна. Теперь все.

levsha писал(а):Так может нужно просто перестать "тузить очередной гей-парад"?

Тогда, пожалуйста, посоветуй избавиться от титушек, уголовной и быдлячей мрази, приезжих наемников из "дружественных государств" и просто глупых и жадных граждан, которым пофигу кого тузить за деньги: геев или ветеранов ВОВ.

Ну не Украина их тузит, не украинцы как нация, их тузят те, кому платят за то, чтобы они тузили! Так можно весь ислам подвести под экстремизм или всю Европу превратить в пидоров и геев, что собственно и делают в умах людей те, кому это выгодно. Если я выйду с битой и дам звездюлей колонне из геев, то голландцы точно не проголосуют за всю Украину? Вся Украина - это я?

Лучше приложи усилия к тому, чтобы объяснить голландцам, что это - провокация против Украины, расчитанная как раз на их тонкую голландскую европейскую натуру.

Чтобы выиграть в лотерею, нужно хотя бы в ней участвовать. Мы не сможем влиться в Евросоюз не влившись в него сейчас хотя бы чуть-чуть для начала каким-то своим бочком, но гарантированно целиком на будущее. Игра без стимула - бестолковое времяпровождение. В игре нужно выигрывать, иначе игра обречена на забытьё.

levsha писал(а):

healix писал(а):Это как спор чукчи с папуасом о том, что такое хорошо, а что такое плохо

Мораль - она у каждого общества своя. Законы - реализация морали.
...

Собственно я об этом изначально и сказал: сейчас мораль украинского общества ближе к морали северного соседа, чем к европейской, не смотря на все отнекивания "не не, мы не такие"

Это ещё неизвестно чья мораль к чему ближе
И вообще, судить мораль можно лишь будучи носителем её. И то, надо быть если не старцем, то мудрецом уж точно.
А судить со стороны - это как обвинять папуасов в нудизме Бесперспективно совсем.

И кстати, морали не могут "отставать" друг от друга. Они все разные. Как разные общества, как разные народы.
Да и перспективность, или типа некая правильность, той или иной морали - очень и очень спорный вопрос... Не факт, что мораль голландцев приведёт их к светлому будущему...

elektron писал(а):Ну не Украина их тузит, не украинцы как нация, их тузят те, кому платят за то, чтобы они тузили! Так можно весь ислам подвести под экстремизм или всю Европу превратить в пидоров и геев, что собственно и делают в умах людей те, кому это выгодно. Если я выйду с битой и дам звездюлей колонне из геев, то голландцы точно не проголосуют за всю Украину? Вся Украина - это я?

Украинцы, как нация, высказывают поддержку тем, кто тузит. Вот прямо тут на форуме сколько людей рассказывает "нельзя разрешать гей-парады, это пропаганда!" и т.п.? Сколько людей после каждой попытки провести прайд рассказывает "сами виноваты - провоцировали"? Это уже не украинцы?
Еще раз, в который раз: не само то, что на них напали, показательно, а показательно так, как общество реагирует на это.

elektron писал(а):Лучше приложи усилия к тому, чтобы объяснить голландцам, что это - провокация против Украины, расчитанная как раз на их тонкую голландскую европейскую натуру.

Какие именно усилия приложить? Врать им, что украинцы за защиту прав всех, включая меньшинства? Ну можно, но ведь это враньё, и этому масса подтверждений.
Украинцы вот прямо здесь на форуме выступают за то, что у украинцев другая культура, не такая, как у европейцев, что украинской культуре чужда идея предоставления всем, включая меньшинства, равных прав.
Я в меру возможностей рассказываю людям что да как, да. Потому как для обычных европейцев что украинцы, что россияне это один народ, одна культура: аж до 90-х были одной страной, разговаривают на одном языке, одной религии, с одинаковыми ценностями, с одинаково прогнившей насквозь коррупцией системой, одинаково бегают с палками за геями. Для обычных европейцев то, что присходит на востоке Украины, это гражданская война. Они прямым текстом у меня спрашивают "чего вы вообще с РФ поссорились? Вы же одной страной были. Почему вы не хотите помириться?"
Я могу много рассказывать. Могу рассказать что да, с палками бегали специально нанятые провокаторы. Только они же спрашивают "а суд, который запретил проведение публичных мероприятий, тоже нанятые провокаторы?". Они спросят "а где полиция была?". Они спросят "а почему Киву не уволили на другой же день после таких его заявлений?". У тебя есть ответы на эти вопросы? Те ответы, которые видятся мне, не выставляют Украину в хорошем свете...
Только какой толк о того, что я рассказываю, если любой европе

levsha писал(а):Украинцы, как нация, высказывают поддержку тем, кто тузит

да, молодец, разложил по полочкам - абсолютно никчемный народишко, биомусор. Само собой, за редкими исключениями прорвавшимися за колючку. Суды, полиция, прокуратура, титушня, бешеные бабки... Выход один - Европа должна построить на границе бетонный забор метров 5 высотой (Берлинская стена 2.0, только вертухаи с западной стороны), наставить вышек, и с попкорном оттуда наблюдать как мы тут с россиянами "дружим", раз с геями дружить не научились

mutexx
Обидно, да? Мне тоже

levsha писал(а):Еще раз, в который раз: не само то, что на них напали, показательно, а показательно так, как общество реагирует на это.

Украинцам выйти на митинг протеста против избиения парада геев и не должной реакции на это органов?

levsha писал(а): Они прямым текстом у меня спрашивают "чего вы вообще с РФ поссорились? Вы же одной страной были. Почему вы не хотите помириться?

А ты им поясни, что память у них короткая, а канал "Раша-тудей" почти бесплатный. И поясни, что если мы с РФ подружимся как раньше, то трындец той Европе наступит быстрее, чем они успеют испугаться. Наши деды тоже воевали. И спроси у них, на вашей улице еще случайно терактов не было, ну типа которые после введения санкций против РФ случайно так чуть более чем нередко начались? А еще поясни, что мы ищем свой путь, кажется нашли его и идем по нему далеко позади них в условиях, когда ноги еще в старом болоте по самое гавно застрявшие, с трудом вынулись из этого гавна, но еще липнут, воняют и очень тянут назад в болото. Боятся испачкаться твои европейцы? Тогда пусть выплюнут хер изо рта и скажут внятно чего нам от них ждать и чего не ждать никогда.

levsha писал(а):Обидно, да? Мне тоже

тебе то чего обидно, ты же выше этого всего. Кстати, не подскажешь сколько гейпарадов прошло в ГДР на момент открытия границы с ФРГ и что там у них с полицией/судами/парламентом было тогда, уже люстрировали и реформировали по западному образцу? А европейцам передай, что если нас рашка сожрет, то взрывы в Брюсселе и расстрелы Париже будут для них детским лепетом, "ураганы" полетят не из Горловки, а уже из Яворова и отнюдь не на восток. Дружба это движение на встречу обоюдное и уступки обоюдные, а не когда "друг", хоть западный хоть восточный, тебя жестко нагибает

elektron писал(а):

levsha писал(а):Еще раз, в который раз: не само то, что на них напали, показательно, а показательно так, как общество реагирует на это.

Украинцам выйти на митинг протеста против избиения парада геев и не должной реакции на это органов?

Для начала хорошо бы было, чтобы украинцы хотя бы согласились с тем, что меньшинства имеют полное право проводить публичные мероприятия.
Ты же заметил, что даже здесь в ветке далеко не все с этим согласны?

elektron писал(а):

levsha писал(а): Они прямым текстом у меня спрашивают "чего вы вообще с РФ поссорились? Вы же одной страной были. Почему вы не хотите помириться?

А ты им поясни, что память у них короткая. И поясни, что если мы с РФ подружимся как раньше, то трындец той Европе наступит быстрее, чем они испугаются.

Вообще звучит немного как угроза, ну да ладно.
Уточни пожалуйста от чего именно Европе наступит трындец если мы подружимся с РФ? Чтобы не было недопонимания

elektron писал(а):А еще поясни, что мы ищем свой путь, кажется нашли его и идем по нему далеко позади них в условиях, когда ноги еще в старом болоте по самое гавно застрявшие, с трудом вынулись из этого гавна, но еще липнут, воняют и очень тянут назад в болото.

Вот смотри, ты говоришь "идем по нему далеко позади", а healix говорит, что мы не позади, у нас просто своя мораль, а европейская мораль нам не надо

elektron писал(а):Боятся испачкаться твои европейцы? Тогда пусть выплюнут хер изо рта и скажут внятно чего нам от них ждать или чего не ждать никогда.

Европейцы вообще то совершенно внятно, прямым текстом говорят: должны соблюдаться права человека, включая права представителей меньшинств

levsha писал(а):Для начала хорошо бы было, чтобы украинцы хотя бы согласились с тем, что меньшинства имеют полное право проводить публичные мероприятия.
Ты же заметил, что даже здесь в ветке далеко не все с этим согласны?

Ну не могут быть 100% согласны. У нас демократия. Тебе мало 50% + 1 акция? А реально ведь куда больше! Кто-то делал официальную статистику?

levsha писал(а):Уточни пожалуйста от чего именно Европе наступит трындец если мы подружимся с РФ? Чтобы не было недопонимания

Развал СССР и Варшавского договора, включая Берлинскую стену - геополитическая катастрофа 20 столетия. И ВОВ не закончена, потому что по доброте русских солдат красный флаг не водружен в Бонне, Париже, Риме, Амстердаме и Копенгагене.

elektron писал(а):Европейцы вообще то совершенно внятно, прямым текстом говорят: должны соблюдаться права человека, включая права представителей меньшинств

Будут им права. Пусть потерпят и те, и другие, и европейцы тоже. У нас геи другие, у них скрепы извилистей.

mutexx писал(а):

levsha писал(а):Обидно, да? Мне тоже

тебе то чего обидно, ты же выше этого всего.

Ты тоже решил приписать мне что-то, что я не говорил?

mutexx писал(а):Кстати, не подскажешь сколько гейпарадов прошло в ГДР на момент открытия границы с ФРГ и что там у них с полицией/судами/парламентом было тогда,

Уточни пожалуйста вопрос, а то не совсем понятно. В какой период времени тебя интересует количество гейпарадов? С моента объединения до текущего момента? Или какой-то другой?

mutexx писал(а): уже люстрировали и реформировали по западному образцу?

Да, давно. А что?

mutexx писал(а):А европейцам передай, что если нас рашка сожрет, то взрывы в Брюсселе и расстрелы Париже будут для них детским лепетом, "ураганы" полетят не из Горловки, а уже из Яворова и отнюдь не на восток. Дружба это движение на встречу обоюдное и уступки обоюдные, а не когда "друг", хоть западный хоть восточный, тебя жестко нагибает

Ты это всё серьёзно? В самом деле? Если это всё передать европейцам, и европейцы в это всё поверят, то первое, что они сделают, это пригонят побольше танков в Польшу и закроют границы со словами "эти украинцы такие же crazy, как и россияне, еще и терактами угрожают"

Вот смотрите, мужики: из почти ничего тут уже баталии между нами.

levsha, ты лично, как я понял, голосовал бы сейчас против Украины в Европе?

levsha писал(а):Ты это всё серьёзно? В самом деле? Если это всё передать европейцам, и европейцы в это всё поверят, то первое, что они сделают, это пригонят побольше танков в Польшу и закроют границы со словами "эти украинцы такие же crazy, как и россияне, еще и терактами угрожают"

Тогда грош им цена. Страны непуганых идиотов получаются. Старики, которые прошли горнила и могут кое-что поведать молодым румяным недотрогам, вымирают, а молодежь воспитана на гамбургерах и правах человека с меньшинствами ... пока не придет гомодрил, которому настрать на их права и сытую жизнь и который не начнет херачить по ним внатуре во имя очередной победы скреп, оружия или идей, не жалея ничьих жизней, тем более своих собственных сограждан. У них пока мало русскоязычного населения? Не беда, поправят. Литванаш, Латвиянаш, Эстониянаш, Польшанаш, Чехословакиянаш, Югославиянаш, Венгриянаш, Болгариянаш, Румыниянаш, Кубанаш ... перечислять дальше?

elektron писал(а):Вот смотрите, мужики: из почти ничего тут уже баталии между нами.

Вот. Вспомните баталии на тему как ущемляют у нас руське язык. Вспомните рекламу с разделением страны на сорта.
Стоит поднять тему, которая разделяет общество - народ начинает тузить друг друга.
Столько писанины про геев. В то же время ни одного слова про геев в Раде и кабмине, которые никак кресла не поделят.

elektron писал(а):levsha, ты лично, как я понял, голосовал бы сейчас против Украины в Европе?

Будучи европейцем? Я не знаю.
Но я прекрасно понимаю тех европейцев, которые против Украины. И виноваты в этом не европейцы

elektron писал(а):

levsha писал(а):Ты это всё серьёзно? В самом деле? Если это всё передать европейцам, и европейцы в это всё поверят, то первое, что они сделают, это пригонят побольше танков в Польшу и закроют границы со словами "эти украинцы такие же crazy, как и россияне, еще и терактами угрожают"

Тогда грош им цена. Страны непуганых идиотов получаются. Старики, которые прошли горнила и могут кое-что поведать молодым румяным недотрогам, вымирают, а молодежь воспитана на гамбургерах и правах человека с меньшинствами ...

Ну хоть ты не начинай пересказывать баечки, а?
Я каждые выходные вижу в поездах и на вокзалах этих "молодых румяных недотрог", в военной форме, часто с автоматами, обычно спящих (потому что тренировки с раннего утра до вечера).

elektron писал(а): пока не придет гомодрил, которому настрать на их права и сытую жизнь и который не начнет херачить по ним внатуре во имя очередной победы скреп, оружия или идей, не жалея ничьих жизней, тем более своих собственных сограждан. У них пока мало русскоязычного населения? Не беда, поправят. Литванаш, Латвиянаш, Эстониянаш, Польшанаш, Чехословакиянаш, Югославиянаш, Венгриянаш, Болгариянаш, Румыниянаш, Кубанаш ... перечислять дальше?

Вот сейчас этот гомодрил говорит им "давайте вместе дружить, а то видите, у вас уже теракты". А тут из Украины звучит практически такое же "предложение": "защитите нас, дайте нам денег и пустите к себе, а то теракты у вас будут еще больше!". Какая на такие фактически угрозы будет реакция нормального европейца? Отгородиться стеной от обоих, мол "вы там сами как-то уже разберитесь".
А перечислять ты можешь сколько угодно, только любой "Литванаш, Латвиянаш, Эстониянаш, Польшанаш, Чехословакиянаш ..." сейчас закончится не успев даже начаться - расклад сил совершенно не тот