Здесь можно говорить об ЭТОМ без цензуры и чистки
Write comments

Сирия..

Пн июл 02, 2012 07:30:27

настораживает :?
healix

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 08:26:26

Автор этих строк уже устал повторять своим американским коллегам и писать в своих статьях: Русские вообще лучше всего умеют дружить и воевать.

Долго смеялся :)

Лучше всего русские умеют пить.
BIS

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 10:21:46

Америкосы давно освоили более другое оружие, чем ядерное. Ядерным можно побряцать - но серьезно его применять вряд ли кто-то решиться. Посмотрите на не столь отдаленную историю. Развал Союза, Ирак, цветные революции, арабские революции. Умело слитая информация, например через викиликс, приводит к смене правительства в нужной стране. Иформационные кампании оправдывают открытые агрессии против суверенных государств, как в случае с Ираком. Не важно что там бардак и безвластие на надцать лет. Нефть зато из Ирака качают исправно.
Сирия - союзник Москвы в регионе. Там, если не ошибаюсь, РЛС, покрывающая весь регион. Думаю в не сильно отдаленном будущем там власть поменяется ...
kazantip

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 10:32:38

BIS
Тогда почему в России не поменяли ?
healix

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 10:34:34

Хорошему государству враг нужен всегда :)
Sysopaty

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 10:46:20

BIS писал(а):Ядерным можно побряцать - но серьезно его применять вряд ли кто-то решиться


..В этом контексте одно из высказываний Эндрю Вебера, заместителя министра обороны США по ядерной, химической и биологической оборонным программам, о применении Соединёнными Штатами ядерного оружия имеет двойной смысл. "Некоторые, - заметил Э.Вебер, - говорят, что мы никогда не применим ядерного оружия. Правда состоит в том, что мы применяем ядерное оружие каждый день для того, чтобы мир был в безопасности". Конечно, слово "применять" (в оригинале "use") можно перевести как "использовать", "иметь дело". Однако после недавнего заявления американского консультанта и аналитика по Ближнему Востоку Питера Айра о том, что США применяли тактическое ядерное оружие как минимум один раз в Ираке и несколько раз в Афганистане - в горах Тора Бора (и это грубейшее нарушение Женевской конвенции было санкционировано президентами США, которые в силу этого являются военными преступниками (6)), рассуждения, подобные тем, которыми поделился Э.Вебер, приобретают более зловещий смысл.


..Эйр отметил, что атомная бомба, сброшенная в районе Тора Бора в Афганистане была настолько мощной, что фактически вызвала землетрясение..


Тути тут.
Airman

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 10:54:19

ВОТ ВРОДЕ ПО ТЕМЕ И ЩЕ АКТУАЛЬНО #-o
Америка готовит удар по ... России?
Владимир Красильников
Агентство Русской Информации недавно опубликовало один из материалов
американского агентства Washington ProFile, в котором был представлен
сценарий негативного развития событий в России, при котором государство
подвергнется распаду и будет ввержено в пучину бесконечных войн.
Нынешний материал, являющийся перепечаткой с сайта WWW.FORUM.MSK.RU,
представляет наше будущее в еще более мрачных тонах. И хотя, возможно,
некоторые положения данной статьи являются спорными, в целом этот
сценарий выглядит вполне вероятным. Однако, публикуя подобные материалы,
мы вовсе не стремимся склонить наших читателей к пессимизму.
Представленные варианты будущей истории вполне возможны, однако они не
являются неизбежностью, ибо все они предполагают дальнейшее неизменное
существование нынешней системы. Распад вытекает из всей логики
существования россиянского государства. Однако нам всем следует помнить,
что будущее еще не воплотилось, и все в наших руках.
"Единая Перспектива 2010"
Еще в 1999 году, во время бомбардировок Югославии, просматриваяразличные
обзоры по вооружениям, я обнаружил, что завершение развертывания
Америкой практически всех новейших систем приходится на 2010г. ;
- переход на космическое управление
- развертывание стратегической аэрокосмической группировки
- развертывание эшелонированной НПРО
- активное строительство новых субмарин, строительство которых было
прекращено после распада СССР, главным образом - убийц подводных лодок
типа "Сивулф" (морской волк)
- модернизация существующих ПЛАРБ с заменой баллистических ракет на
крылатые
- развертывание высокоточного оружия, в первую очередь крылатых ракет в
количестве свыше 100.000 штук морского, воздушного и наземного
мобильного базирования
- создание (для оснащения высокоточного оружия) ядерных боезарядов
сверхмалой мощности глубокого проникновения для поражения командных
пунктов и ракетных шахт
- принятие на вооружение различных видов "не смертельного" оружия, в том
числе и психотронного
- развертывание бомбардировщиков-невидимок B-2

В дальнейшем этот список только увеличивался.
Эти и ряд других крупномасштабных военных проектов, на каком-то этапе
были объединены в не имеющую аналогов суперпрограмму, носящую условное
название "Единая Перспектива 2010" (по названию документа разработанного
Комитетом начальников штабов). Что же эта за Перспектива? Может быть,
мирового господства? 2010:. Цифра эта не случайна. Этот момент совпадает
по времени с достижением Россией наиболее низкого состояния ядерного
щита. Старые ракеты будут пущены под нож в соответствии с договорами о
сокращении вооружений, либо, вследствие полного истечения срока
эксплуатации, а новые в достаточном количестве еще сделать еще не
успеют, потому, как не очень и спешили успеть. То ничтожное количество
"Тополь-М" с одной боеголовкой, которое сейчас с такой неспешностью
изготавливается на Воткинском заводе не сможет защитить нас от угрозы.
Тем более, этого не смогут не боеготовые и крайне уязвимые Ту-95 и
Ту-160 и три-четыре РПК СН - все, что у нас останется к тому времени от
некогда могучего флота. Следует ли из этого, что 2010г - наиболее
вероятная дата нападения Америки на Россию? И какой сценарий готовит
Америка - по типу Югославского или что-то совершенно иное?

Лишь бы не было войны:..

Лишь бы не было войны, говаривали наши бабушки, украдкой крестясь, когда
речь заходила, о том, что мол, больно уж бедно живем и что виной тому
гонка вооружений. Сейчас это идея перестала быть актуальной, поскольку и
бабушек тех уже нет и мир уже не тот. Да и может быть не стоит этой
мифической войны боятся? Во первых, сегодня нас и пальцем никто не
посмеет тронуть, поскольку, если что, еще можем за пару часов превратить
любой континент в выжженную пустыню. А завтра - так ведь это завтра. Во
вторых, ведь, результаты этой войны, если, все же она когда-нибудь
случится, не будут принципиально отличаться от результатов, полученных
Америкой с помощью других методов - та же нищета и прозябание,
зависимость и безнадежность. И в третьих, война эта, не приведи господь,
будет видимо очень интенсивной, короткой но относительно не
кровопролитной. Конечно, вся промышленность будет уничтожена, не будет
света и тепла, но это же мелочи, нам не привыкать. И закончится она не в
нашу пользу. Ну, здесь извините, а как бы Вы хотели?

Так почему же тает как весенний снег наша ядерная мощь? Пресловутый
ядерный паритет, который, в соответствии со всеми договорами о
сокращении мы, при обоюдном сокращении должны были сохранить? И почему
собственно война, кому мы нужны? На последний вопрос могу ответить
сразу. Мы - никому. Теперь о паритете.

Рискуя утомить цифрами

Рискуя утомить цифрами, все-таки приведу небольшой расчет. Одна
боеголовка нашей ракеты РС-20 (SS-18 "Сатана") с вероятностью 0.8 может
уничтожить шахту американской ракеты "Минитмен". Значит все 10 головок
"Сатаны" могут уничтожить 8 шахт. "Тополь-М" обладает несколько меньшей
точностью и втрое более слабым зарядом чем у "Сатаны". Поэтому у него
коэффициент вероятности поражения пусковых установок "Минитмен" 0.2 и
для уничтожения того же числа шахт одноголовым "Тополем-М" требуется 40
ракет. Кроме того, "Сатана" несет на себе средств преодоления ПРО
противника больше, чем весь забрасываемый вес "Тополя". Одних только
тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех. Поэтому цифру
"40" можно смело умножить еще на 3. Таким образом, одна "Сатана" стоит
100-120 ракет "Тополь-М". Расчет по суммарному ядерному заряду, с учетом
возможностей преодоления ПРО дает примерно тоже значение. У нас таких
"зверушек" как "Сатана" было 308. А это условно, эквивалент 30.000
шахтных "Тополь-М". Ракеты "Сатана" пробивали и уничтожали любую ПРО,
расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-ти блочным РС-22,
мобильным грунтовым "Тополям", мощнейшему потенциалу подводных и
воздушных ракетоносцев. Суммарный удар, если его мерить в "Тополях-М",
составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка "Тополей-М"
- 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо
60 в год, как планировалось вначале). Нетрудно подсчитать - к
2010-2012г. у нас будет не более ста "Тополь-М":. и больше ничего! Это
означает, что наш потенциал уменьшится в шестьсот раз по сравнению с
1991г. и станет сопоставимым с ядерным потенциалом Китая. Когда же мы
успели все профукать, господа россияне? Да не профукан наш ядерный щит,
а скорее, целенаправленно уничтожен. Кто уничтожил и чьими руками? Ответ
хорошо известен.

Новая стратегическая неядерная ударная система США

Но и это пол беды. По состоянию на 2002г. даже этим редким "лесом" можно
было бы снести четверть Америки, перенацелив их на мегаполисы и атомные
электростанции, что остановило бы даже безумца. А вот в 2010 году:. США
будут иметь возможность нанести внезапный удар с подводных лодок,
надводных кораблей, невидимок B-2 (не заходя в зону действия нашего
ПВО), мобильных грунтовых ПУ с территорий недавно вошедших в блок НАТО,
десятками тысяч крылатых ракет с дальностью в четыре-пять тысяч км.
Несколько сот таких ракет с ядерными головками малой мощности глубокого
проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием уничтожат
сотню шахтных "Тополей" и командные пункты. В распоряжении Америки также
500 высокоточных боеголовок "МХ", но они не обеспечивают внезапности
удара и могут применятся только вторым эшелоном и только в случае
крайней необходимости, чтобы не загрязнять напрасно окружающую среду.
Одновременно крылатыми ракетами с обычными боезарядами уничтожается вся
система ПВО и далее по Югославскому сценарию. Наших непревзойденных ЗРК
С-300, "ТОРов" осталось слишком мало, чтобы сдержать удар. Мобильные,
почти неуязвимые ракеты "Тополь" к 2010г. будут порезаны на лом,
останутся только шахтные "Тополь-М". Если нескольким ракетам все-таки
удастся взлететь, их на взлете будут уничтожать беспилотные
самолеты-роботы, десятками парящие на 20-ти км. высоте в районах
дислокации ракетных полков и высматривающие легкую добычу - большие
пороховые бочки разгоняющихся "Тополей". Сбить эти самолетики будет
нечем - ПВО уничтожено, да и просто ракет не хватит бить по этим
малюткам. Кроме них, наши ракеты будут поджидать барражирующие в воздухе
крылатые и обычные ракеты воздушного базирования управляемые со
спутников и АВАКСов.

А может, прорвемся?

Прорвавшуюся в космос ракету будет ждать стая спутников - истребителей
баллистических боеголовок. Вчера от этого отмахивались, как от ерунды.
Да это и было ерундой, при массированном пуске сотен ракет с огромным
количеством ложных целей. Завтра это станет реальной защитой. Даже если
этот рубеж будет пройден, боеголовка будет уничтожена противоракетами
ПРО наземного и морского базирования. Это при пуске 300 ракет "Сатана"
американская ПРО сталкивалась с 3.000 настоящих боеголовок и 12.000
ложных, начисто захлебываясь среди 15.000 тысяч целей и мощных
генераторов помех. А несколько боеголовок она собьет и не подавится.
Конечно, существует какая то, почти мифическая вероятность того, что
хоть одна боеголовка да проскочит и разнесет какую-нибудь цель на
американском континенте. Ну что же, президент призовет Америку
мужественно перенести эту трагедию. История этих нескольких часов
молниеносной полуядерной войны будет переписана и миру объявят, что это
русские первые нанесли внезапный и подлый удар в спину Америки, за все
хорошее, что она сделала для России. После чего Россию будет ждать очень
суровое, но заслуженное наказание. Доказывать обратное будет некому.

Или сдадимся без боя?

А как же подводные лодки? К 2010г. на боевом патрулировании, в лучшем
случае, будет находиться одна-две стратегических лодки (из 3-4
"ходячих"), которые от самого пирса будет вести, с десяток подводных
лодок США - абсолютно бесшумных убийц класса "Сивулф", плюс новейшая
система раннего обнаружения ПЛ. Что бы понять, насколько плотно
американцы опекают наши лодки, достаточно вспомнить трагедию "Курска" и
три лодки ("Мемфис","Толедо","Сплендид") следившие за ним. Не исключено,
что наши АПРК СН задержат с выходом в море на пару месяцев. Короткое
замыкание в одной из систем или предписание из штаба. Судя по продаже
Китаю за бесценок двух новейших эсминцев, по деятельности "Квашнин и
компания" и многому другому - это не большая проблема. Наша
стратегическая авиация и вовсе не представляет никакой угрозы. И без
того не боеготовые (правда, если недели за две предупредить - могут
подготовить для учений несколько бортов), с экипажами практически без
налета, они будут уничтожены на аэродромах базирования в первый же час
операции. Даже в случае рассредоточения стратегической авиации все эти
аэродромы могут быть разбиты крылатыми ракетами с ядерными боеголовками
малой мощности всего с одной лодки, тихо подошедшей к Новой Земле. Не
удивлюсь, если президент страны, после предъявленного ему расклада и
вовсе не решится на ответный удар, поскольку на удары неядерным оружием
применять ядерное оружие как бы еще рано, а после как бы уже поздно.

Наша разведка успеет нас вовремя пре:

Не успеет. Не будет никакого "угрожаемого периода", при наступлении
которого, все что держится на плаву выходит в море, а все пилоты, из
тех, кто еще в состоянии поднять в небо 95-ю "тушку", рассредоточиваются
по многочисленным аэродромам и греют движки на взлетной. К 2010г. будет
достигнута ПОСТОЯННАЯ мобилизация. Все в режиме полной боевой
готовности. Хоть год, хоть десять. Никакой наземной операции. Никакого
предварительного развертывания группировок. План удара без срока, без
конкретной даты, в любой момент. Или, если хотите, будет двести
возможных дат нападения - в какую из них ткнуло пальцем высшее
руководство США мы узнаем только в момент удара. Это в 1941-м у границ
СССР немцы сосредоточили тысячи танков и самолетов, огромные резервы,
199 дивизий и бригад. Но даже такое движении сил мы не оценили
однозначно и СССР подвергся внезапному нападению. Сейчас другие времена.
Америка переходит к новой системе развертывания - постоянной мобилизации
сил, готовых в любой момент к нанесению удара и не нуждающихся в
развертывании. Новая система управления войсками - космическая,
полностью подходит для этой концепции. Собственно, боеготовность таких
сил как РВСН, ПРО, ПВО, системы раннего предупреждения о ядерном
нападении, космической группировки, дивизионов ПЛАРБ и раньше вполне
соответствовали концепции постоянной мобилизации. Дело оказалось за
малым - объединить эти системы космическим управлением в единую силу.
Все просто. За несколько часов до начала войны подводная лодка получает
по закрытому каналу приказ с точкой пуска ракет, временем и координатами
целей. Без объяснения причин пуска ракет. Экипаж даже не знает, по каким
целям идет стрельба - только колонки цифр в недрах компьютеров. О том,
что произошло в мире, они узнают только после возвращения на базу.
Космическая спутниковая система управления может автоматически
перераспределять цели в зависимости от складывающейся обстановки уже в
полете, передавая короткие кодированные сигналы на головки ракет. И при
этом, обычные районы патрулирования, обычное боевое дежурство. Мобильные
ПУ КР США развернутые вдоль наших границ будут иметь такой же уровень
готовности, как и наши РВСН или ПВО, то есть постоянный, а программное
обеспечение и космическое управление позволяет свести удары всех ракет
по времени в одну точку, что еще десять лет назад было недостижимо.
Гитлеру, с его блицкригом и не снилось такое. На смену мировым войнам с
противостоянием держав и коалиций, противоборством армий, приходит нечто
совершенно другое - глобальная перманентная война, война одной
сверхдержавы против всего мира, которая ведется непрерывно во всех
точках Земли всеми возможными способами; политическими, информационными,
экономическими, военными. А сам процесс глобализации планеты лишь
неотъемлемая часть этой войны.
Bober

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 11:33:12

практически из всех мировых экономических кризисов выходили через войну
имхо - нынешний мировой кризис не исключение;

единственный вопрос, будут это локальные войны, или всеж титаны схлестнуться...со всеми вытекающими последствиями... :?:
BIS

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 14:27:30

Sysopaty
"Решится" в контексте России, а не Афганистана или еще какой-нибудь банановой республики. Россия ведь и ответить может.
BIS

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 14:35:44

kazantip писал(а):Тогда почему в России не поменяли ?

Но ведь пытались на этих выборах. Нынешнее российское руководство достаточно умно, чтоб часть нефтедолларов отстегивать на народ, и еще часть на то чтоб рассказать народу как он(народ) хорошо живет, и как в стране все хорошо. :smile:
Наше руководство и нефтедолларов не имеет, и на народ не отстегивают, только по ящику рассказывают как в старне все хорошо. У нас поменять намного проще при желании...
Sysopaty

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 14:36:27

BIS

Я говорю в контексте - штаты единственная страна, которая позволяет себе использовать ядерное оружие против человека. Мало того, они открыто заявляет миру - "мы используем ядерное оружие в войне". И им никто ничего не может сделать.

А решиться или нет это уже из разряда ситуационной демагогии. Они уже это сделали. И готовы сделать это еще раз. И слава б-гу что есть еще кто-то кого они бояться.
healix

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 15:26:16

Sysopaty, подозреваю, что Россию никто не боится :)
Какой смысл?

Все перемещения её войск, все её тайны и секреты, всё всем известно. Тем более в условиях убитой идеологии. Когда можно купить кого угодно.
Россию просто держат в личных целях. Как сенату объяснить зачем столько бабок тратить?
Китай - тоже для тех же целей. Полярный мир всегда выгоден.

Вот кого надо бояться, так это террористов.
Маленькие закрытые идеологические группки, которые непредсказуемы и могут причинить большой вред. Особенно, если у них за спиной стоит финансовая мощь Ирана.
Sysopaty

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 15:41:47

healix писал(а):подозреваю, что Россию никто не боится :)
Какой смысл?


Я не знаю. Имхо, обезьяна с гранатой должна пугать любого, кто находиться в потенциальной зоне поражения.

healix писал(а):террористов


А вот это как раз, опять же имхо, лабораторно созданный инструмент влияния на толпу. Дефиниция слова террор - страх, ужас. Назначение сего инструмента - запугать.
healix

Re: Сирия..

Пн июл 02, 2012 15:51:05

Не исключаю, что террористы могут быть искусственны... Но если есть вероятность появления реальных - это может быть большой проблемой.

А обезьяна, привязанная сотней верёвочек к клетке, с прогнившей гранатой в руках - хороший повод одеть всех сотрудников зоопарка в бронежилеты, и потратить кучу денег на изобретение заклинаний заморозки.
Sysopaty

Re: Сирия..

Ср июл 04, 2012 08:00:40

http://www.newsland.ru/news/detail/id/988707/

Обезьяна говоришь, привязанная говоришь..
Думаешь путин ганяет лодки под их берега потому что его баробама попросил?
Write comments