Крым. Хотят ли русские войны.

[моисей]

Его только тут не хватало... http://news.liga.net/news/politics/1000 ... eshkov.htm

а скажи, моисей, просто что бы понять, почему на самом деле крымчане так хотят уйти из Украины?
на самом деле мысли такие слышались и раньше, вот просто понять почему? неужели так плохо с Украиной и все так уверенны что при России точно заживут?
интересно мнение вообще, с кем общаешься и твои личные мотивы в частности

Ну во первых не все хотят. Процентов 25 точно не хотят, процентов 10 колеблющиеся...
1. В Крыму в самом деле русских больше всего.
2.В городах очень большой процент военных отставников и из бывшего СССР и уже послеперестроечных и даже нынешних, уже нэзалэжных...
3.Крыму до смерти уже надоели как оранжевые - так и последнее засилье донецких!!! (этот фактор очень важный!).
4. Ну и крымчане в большей своей массе не поддержали майдан, плюс негативная реклама последствий майдана от сашка билого, до мародерства и непродуманных первых шагов новоиспеченых (отмена закона о языках и свои назначения на ключевые посты в Крыму).

[Torero]

Потому что цивилизованные страны уже пришли к выводу, что современные границы стран нерушимы, и вспоминать исторические границы сейчас неуместно

Нда? А многим сдается, что западные регионы тяготеют обратно к своим прежним хозяевам - полякам. Вот и с часовыми поясами керня непонятная, че-то нас принуждают под поляков подстраиваться, хотя лично мне куда удобнее под Москву (и дело вовсе не в политической ситуации - мне так с родственниками общаться удобнее, а в Польше у меня родичей не наблюдается).

Мы? Сами? Решали? ГА ГА ГА!
Решал бандюкович, регулярно перезванивая Вовке для уточнения.

Ты уж уточни, что именно решал "бандюкович" - не повышать цены на ЖКХ? Не поднимать пенсионнный возраст сразу? - То что новое правительство просрало первым делом. Мне особенно понравилась формулировка правительства - "у нас нет другого выбора кроме, как принять условия ..." А завтра в условия включат создание базы НАТО на территории Украины, послезавтра установку баз ПВО, а послепослезавтра введение армии НАТо для "стабилизации ситуации в стране" и мы, украинцы, всё это схаваем, ибо таков путь в Европу ???? Куда нас по ходу так таки никто и не берет.

По моему elektron ничего не говорил о социальной защите. Он говорил о четких и всем понятных правилах взаимоотношения гражданина и государства. И это не утопия, это существует.

Ты прости но, что именно существует? – отсутствие воровства или коррупции, или иных бед? Посмотрите любой американский художественный фильм про америку – там демонстрируют, как плохие американцы в угоду своим финансовым интересам притеснят других амриканцев. В какой стране, по вашему, существуют : «четкие и всем понятные правилах взаимоотношения гражданина и государства.» Которые не являются утопией, но от которых всем хорошо?

Предлагают. Просто кто-то не читает. Тот же договор ассоциации весь исписан условиями взаимоотношения гражданина и государства.

Я может чего-то не понимаю, но в чем прелесть уничтожения собственных производителей и набивания кармана зарубежных? Лучшее качество товара? Более чем сомнительно, в условиях потенциальной войны с кем бы то ни было.
http://vybor.ua/article/economika/posle ... rainy.html

Пришло новое правительство, а сказки рассказывает всё те же - казна пуста, предшественники всё украли, придется затянуть пояса, НО это ради того чтобы потом стало лучше, чтобы мы смогли начать выплачивать внешние долги, чтобы лет через 10 или при наших детях уже стало жить лучше. При каждом, из предыдущих правительств, было абсолютно то же самое. Увы.

Как странно - новое правительство за неделю не смогло поднять Украину до уровня Швейцарии.

Так я и не жду что меньше чем за месяц они что-то улучшат. Я вижу что начинают они с тех же слов, что и все предшественники – и, соответственно, результатов надо ждать тех же, видимо. Но кто-то тут считает что будет как-то иначе – что ж посмотрим. Точнее, посмотрим, прав ли я как всегда, или мне придется удивиться. Пока что ничего нового.

проходит немножко времени и все видят что: лучше жить не стало, доллар растет, почему-то без очередного транша нет денег для новогоднего принятия нового бюджета - хотя странно, мы же весь год работали и налоги платили, почему же тогда в казне нет денег и мы должны брать в долг снова?

А Вы езжайте в Ростов и спросите почему в казне денег нет сейчас. Ну или можете поехать в межигорье, посмотреть на свои деньги - мы вчера на великах за полтора часа объехали большинство, но не всё.
А о будущем давайте начинать уже прямо сейчас и контролировать куда деваются деньги из казны. Или хотя бы не изображать из себя крутого Нострадамуса "все они пидарасы"

Как бы в моем посте этот камень был в сторону правительства Януковича. А по поводу межигорья, ты как маленький ребенок. Знаешь что у Яценюка там тоже домик есть? Странно что его по телеку не показывают – не знаешь почему? А домик Кличко в Киеве видел? В сравнении с ним дом Яныка в Межигорье, жалкая хибарка – езжай на западную Украину и поищи там, наверняка найдутся дома куда, как круче чем у Яныка.

Для Nik’а – можно провести анализ твоих постов за последние месяцы и чтобы показать, что дело не в личных оскорблениях, а в констатации фактов.

[mutexx]

А завтра в условия включат создание базы НАТО на территории Украины, послезавтра установку баз ПВО, а послепослезавтра введение армии НАТо для "стабилизации ситуации в стране" и мы, украинцы, всё это схаваем,

Мы не просто схваем, мы кричим - возьмите нас в НАТО! http://referendum.tsn.ua/
с удовольствием бы отдал свое место в окопе профессиональному военному НАТО. Вчера и сегодня пол дня провел в военкомате, проводили занятия по поводу действий на случай мобилизации, вероятность этого события очень высокая, время шуток и веселья подходит к концу. Если ты будешь воевать за Путина и Россию - твое дело, но скидок не жди, я буду сражаться за Украину.
И вообще, прекращай думать о еде и газах, подумай о стране и что ТЫ можешь для нее сделать а не она для тебя

Как живут Яценюк, Тягнибок и Кличко был фоторепортаж, смотри
http://www.048.ua/article/483342
Тягнибок живет по рабоче-крестянски, Яценюк хорошо но без помпезности, у Кличко апартаменты самые роскошные. Но в принципе он их заработал сам, мы знаем как, и этот способ отличается от преступного распила госимущества Януковичем, Пшонкой и прочими Захарченко

[Torero]

А завтра в условия включат создание базы НАТО на территории Украины, послезавтра установку баз ПВО, а послепослезавтра введение армии НАТо для "стабилизации ситуации в стране" и мы, украинцы, всё это схаваем,

Мы не просто схваем, мы кричим - возьмите нас в НАТО! http://referendum.tsn.ua/
с удовольствием бы отдал свое место в окопе профессиональному военному НАТО. Вчера и сегодня пол дня провел в военкомате, проводили занятия по поводу действий на случай мобилизации, вероятность этого события очень высокая, время шуток и веселья подходит к концу. Если ты будешь воевать за Путина и Россию - твое дело, но скидок не жди, я буду сражаться за Украину.
И вообще, прекращай думать о еде и газах, подумай о стране

Милый мой, ты пребываешь во власти тех же заблуждений, что и идиоты, которые думают что нас ЖДУТ в ЕС. Нас в ЕС не ждут. Мы там накуй никому не нужны. Так же как и их военным накуй не впало дохнуть за независимость (непонятно от кого) независимой Украины. Уже писал и повторюсь - почитай в нете отзывы про Югославию - как там воевали натовцы, точнее отзывы мирных граждан югославов. НИКТО ТВОЕ место в окопе не займет - ты не сможешь в миру отсидеться за спинами. Плохо тебе будет, и не только тебе, всем нам. "Я буду сражаться за Украину" звучит красиво - но ты нереально быстро поймешь, что лучше бы всё противостояние ограничилось форумами.

[mutexx]

Милый мой, ты пребываешь во власти тех же заблуждений, что и идиоты, которые думают что нас ЖДУТ в ЕС.

во первых я тебе не милый
во вторых не питаю иллюзий по поводу того что нас ждут в ЕС. Чтобы нас ждали в ЕС нам нужно поднять страну с колен, побороть коррупцию и подтянуть уровень жизни до европейского уровня самим. А потом думать хотим мы в ЕС или нам и самим не плохо живется. А вот в ТС да нас примут с распростертыми объятьями даже сейчас с голой жопой, потому что главная цель Путина (и его проекта ТС) это то чтобы росло благосостояние властей и силовых структур, а народ как был с голой жопой так с ней пусть и остается. Голодными легче управлять - за кило гречки душу продадут

[elektron]

В какой стране, по вашему, существуют : «четкие и всем понятные правилах взаимоотношения гражданина и государства.» Которые не являются утопией, но от которых всем хорошо?

Безусловно только Россия! Всегда была, есть и будет!
Шо, НЕТ?

"Она никогда ни перед кем не прогибалась, не просила милостыню, всегда справлялась со всеми неприятностями сама, защищала себя и свои народы тоже сама ... а благодаря великой Октябрьской стала первой и единственной самой социально справедливой страной в мире, а после Великой Отечественной еще и стала второй супердержавой в мире ... короче, прелесть и гордость всего мира, русского мира, чего уж там говорить, куда уж браться!"

Моя часть гордости за эти мои же слова заключается в том, что до половины всех этих успехов и побед именно на украинском народе, в равной мере делящем этот успех с русским народом. Или по-твоему нет? А на самом деле для России украинцы, впрочем равно как и любые её подданые, всегда были просто пушечным мясом на войнах и невольными молчаливыми рабами при жизни. Величайший потенциал народов России, бездарно и жестоко подавляемый царскими, имперскими амбициями вперемешку с вековой отсталостью от всего прогрессивного мира. А идея мировой пролетарской революции - это не имперские амбиции, перевоплотившиеся в коммунистическую идеологию и приспособленную великим Лениным для "отдельно взятой страны", в которой они и была успешно реализована?
"Капитал" Маркса это ведь совершенно не то, что Ленин прописал!

Почему ты так горд за Расею и совершенно не горд за Украину? Да в той же самой славной победами оружия царской российской армии 3/4 рекрутов были хохлами между прочим! Офицеры же как правило совсем наоброт, русскими людьми ... не правда ли, обидно? Но ничего, прорывались сквозь времена вместе.

Не стыдно за своих предков-то, друг? Они наверное там плачут, глядя сверху на нас.

[elektron]

"Я буду сражаться за Украину" звучит красиво - ...

Ты точно не будешь за нее сражаться!

[Torero]

ОБЛЯ, електрон - сражаться против кого? или за кого? за Яценюка? Или за Яроша?
Ты определись сперва с концепцией.
Сообщение mutexx - смысла твоего поста не понялю.

[elektron]

ОБЛЯ, електрон - ... за Яценюка? Или за Яроша?

Нервы не выдерживают уже!!! Вы там совсем отупели что ли, а? Ну не вы, а ты?

Поясняю для особо ... - За УКРАИНУ!
Против любой власти, для которой народ лишь только электорат и не более.


... такое ощущение, что вы там застряли на уровне 2004 года и не хотите оттуда выстрявать. Неужели это всё, большего ваши мозги уже не всосут?

Как все-таки грустно иметь дело с людьми, границы мышления которых очерчены их черепной коробкой.

Без обид.

[Torero]

ОБЛЯ, електрон - ... за Яценюка? Или за Яроша?

Нервы не выдерживают уже!!! Вы там совсем отупели что ли, а? Ну не вы, а ты?

Поясняю для особо ... - За УКРАИНУ!
Против любой власти, для которой народ лишь только электорат и не более.


... такое ощущение, что вы там застряли на уровне 2004 года и не хотите оттуда выстрявать. Неужели это всё, большего ваши мозги уже не всосут?

Без обид.

Я слышу только сотрясание воздуха, не более. Ты вот конкртено скажи: например - Яценюку 10 лет, Кличку 5 лет.
Это будет ясно и понятно - а иначе то что ты пишешь - демагогия.

[elektron]

Ты вот конкртено скажи: например - Яценюку 10 лет, Кличку 5 лет.

Им вообще-то каждому побольше будет.
330! ... Каждому!

Пойду-ка я что-ли спать.

[Eskulap]

хотя лично мне куда удобнее под Москву

Это заметно... Очень заметно...

[shelty]

Torero
Бажаю Вам як найшвидше опинитись в Росії. Але не при відокремленні Донецького краю, а щоб Ви зібрали свої речі та й поїхали в найкращу країну самі, до своїх родичів, до Москви. І час буде з ними однаковий.І все у Вас буде гаразд. А ми вже якось самі розберемось тут.
Люди Вам пояснюють, що будуть відстоювати свою КРАЇНУ та боротись за її НЕЗАЛЕЖНІСТЬ, а Ви - про владу...Більше мені сказати нічого. Потому что Вы - "слепо-глухо-немой капитан дальнего плавания"....

[моисей]

Я с Torero не могу не согласиться в том, что большинство на этом форуме свято верит, что Украина после ассоциации сразу вступит в ЕС! Морковка и при том для людей с неограниченной фантазией (без обид).
Думаю, что в ближайшие лет двадцать Украина в ЕС не вступит...

А тем временем... Что же вы киевляне уже в столицу-то Путина пустили? Как же самооборона прогавыла?
http://news.liga.net/news/incident/1000 ... _kieva.htm

[Sysopaty]

Ну во первых не все хотят. Процентов 25 точно не хотят, процентов 10 колеблющиеся...

Откуда проценты? С Путивизора? Меня всегда такие сообщения улыбали. Особенно слышать это от Гоблина, типа "по данным опроса"..

Расскажу что я знаю. Знакомые с Крыма в телефонном разговоре говорят, что все просто в ступоре. Крым превратился в бандитскую вольницу. Особенно щимят татар. Явно не представители власти ходят по домам и при малейшем намеке на неподдержание бандитского режима отбирают паспорта Украины и тут же их уничтожают, в случае отказа, отбирают силой и угрозами, врываясь в дом. У всех страх. Жесче всего прозвучало - прячемся дома, делаем вид, что никого дома нет, приходят проверяют каждый день.

Скажи, мне, успешный бизнесмен Моисей, все мои знакомые с 25 процентов, а те, у которых уничтожили паспорта, из 10 процентов? Так как они не придут на референдум и поэтому находятся в сомнениях и колебаниях?

Да и про "неподдержали майдан" мы слышали знаем, как успешные крымские бизнесмены и бизнесвумены приезжали в мариинский за 200грн, чтоб неподдерживать майдан, поддерживая выданные вместе с серебром палочки с плакатами, зачастую не зная что на них написано. Верю в то, что это твердая политическая позиция, это твердые гражданские убеждения и осознанное социальное желание... продаться подороже.
Что-то у нас уже было, вроде, полицаи, янычары?