Ватный Сектор

[healix]

Это Али автоматом тебя перекидывает на русскую тему, по айпишнику

Меня кстати это тоже сильно бесит. А есть какая-то кнопочка, чтоб закрепится на англоязычном навсегда?

У меня пока не получается

Свой аккаунт настраивается на постоянный английский, а когда переходишь по чужим ссылкам, незареганный в данный момент на Али, то перекидывает.

[BMB]

Ты Россию сберёг, Вова, как тебе Боря велел?
12 декабря 2015 12:41
К концу 2015 года Вова продулся на Донбассе, разосрался с Турцией, погрузил Крым во мрак, был слит в Сирии даже Ираном, и не восстановил цену на нефть.

Для очередной смены повестки дня он обвинил Ходорковского в убийстве мэра Нефтеюганска в 1998 году, забыв пересмотреть предыдущие приговоры по этому делу, по которым Пичугин отбывает пожизненное заключение, а Невзлин приговорён к такому же заочно,
пишет на фейсбуке российский финансист Слава Рабинович.

Но проблема в том, что время течёт, и молниеносная смена повесток дня для российского народонаселения больше Вове не поможет: приближается Новый Год, когда Вове нужно выполнить Минские соглашения, вернув контроль над украино-российской границей Киеву.
Вова этого не сделает, и получит усиление санкций. А через 1-2-3 месяца после этого ему придётся отвечать по сбитому над Донбассом Боингу рейса МН-17.

Через несколько месяцев уже после этого он получит иски на сотни миллиардов долларов, по совокупности своих преступлений в Крыму, на Донбассе и в воздухе.

Вова в Гаагу не захочет, а платить откажется. Начнутся аресты российских активов, а списки Интерпола наполнятся интересными именами.
В это время дефицит бюджета обанкротит резервные фонды, и Вован засобирается в путь-дорогу.
Но в КНДР он попадёт в немилость уже более нерадушного хозяина, и будет съеден дикими и голодными собаками на показательной казни в клетке, оставив энергичному молодому лидеру Северной Кореи пару сотен миллиардов долларов.

В принципе, есть более гуманный конец: расстрел из крупнокалиберного миномёта. Как-то так.

А как ты хотел?!
Ты Россию сберёг, Вова, как тебе Боря велел?
Съедят тебя собаки, ой съедят...

[elektron]

ДВОЙНЯШКИ

Повыше нужно было и погуще. И периметр бы увеличить так на несколько десятков тысяч км.

[Dr.Feelgood]

Под Петербургом есть завод Bosch-Siemens. Он не сбивал российский самолёт, когда тот залетел в Турцию. Но почему-то именно он не отделался помидорами.

Заводу пришлось остановить производство стиральных машин из-за отсутствия комплектующих, которые должны были поступить из Турции. Об этом сообщили в РБК.

С 23 ноября контейнеры с комплектующими стоят на таможне, отчего пришлось встать и производству. Вскоре остановится и сборка холодильником, сообщают источники.

Председатель комитета по промышленной политике и инновациям Санкт-Петербурга Максим Мейксин подтвердил, что производство останавливается: «9 декабря остановился завод по производству стиральных машин Bosch-Siemens, сегодня дорабатывает последнюю смену завод по производству холодильников».

Что примечательно, комплектующие для бытовой техники не входят в перечень санкционной продукции из Турции, утвержденной постановлением правительства. Но когда это останавливало Россию?
http://petrimazepa.com/news/details-for-Bosch

[Dr.Feelgood]

Эдакий хитрожопый Путин 100 лет назад. Они всю жизнь прикрывались братством и что ничего не имеют против самоопределения народов. А потом военный коммунизм и массовые расстрелы. Суки.

| +

Сталин И. Ответ товарищам украинцам
в тылу и на фронте

(12 грудня 1917 р.)



_____________________



ОТВЕТ ТОВАРИЩАМ УКРАИНЦАМ
В ТЫЛУ И НА ФРОНТЕ

12 грудня 1917 р. – Сталин И. Ответ товарищам украинцам в тылу и на фронте Со дня обострения отношений с Украинской радой я получаю множество резолюций и писем, исходящих от товарищей украинцев, по вопросу о конфликте с Радой. Отвечать на каждую резолюцию и каждое письмо в отдельности я считаю невозможным и излишним, так как эти резолюции и письма почти всегда повторяют друг друга. Поэтому я решил выделить из них наиболее часто встречающиеся вопросы и ответить на них с определённостью, не оставляющей сомнений. Они, эти вопросы, известны всем:

1) как возник конфликт,

2) по каким пунктам возник конфликт,

3) какие меры необходимы для разрешения конфликта мирным путём,

4) неужели прольётся кровь братских народов?

Затем следует общая уверенность в том, что конфликт между двумя родственными народами будет разрешён мирно, без пролития братской крови.

Прежде всего нужно отметить некоторое смешение понятий у товарищей украинцев. Они изображают иногда конфликт с Радой, как конфликт между украинским и русским народами. Но это неверно. Между украинским и русским народами нет и не может быть конфликта. Украинский и русский народы, как и остальные народы России, состоят из рабочих и крестьян, из солдат и матросов. Все они вместе боролись против царизма и керенщины, против помещиков и капиталистов, против войны и империализма. Все они вместе проливали кровь за землю и мир, за свободу и социализм. В борьбе с помещиками и капиталистами все они — братья и товарищи. В борьбе за свои кровные интересы у них нет и не может быть конфликта. Конечно, врагам трудящихся выгодно представить конфликт с Радой, как конфликт русского и украинского народов, ибо при таком представлении легче всего можно будет натравить друг на друга рабочих и крестьян родственных народов на радость угнетателям этих народов. Но разве трудно понять сознательным рабочим и крестьянам, что то, что выгодно угнетателям народов, то вредно народам?

Конфликт возник не между народами России и Украины, а между Советом Народных Комиссаров и Генеральным секретариатом Рады.

По каким вопросам возник конфликт?

Говорят, что конфликт возник по вопросу о централизме и самоопределении, что Совет Народных Комиссаров не даёт украинскому народу взять власть в свои руки и свободно определить свою судьбу. Верно ли это? Нет, неверно. Совет Народных Комиссаров добивается именно того, чтобы вся власть на Украине принадлежала украинскому народу, т.е. украинским рабочим и солдатам, крестьянам и матросам. Советская власть, т. е. власть рабочих и крестьян, солдат и матросов, без помещиков и капиталистов, — это, именно, и есть та самая народная власть, за которую борется Совет Народных Комиссаров. Генеральный секретариат не хочет такой власти, ибо он не желает обойтись без помещиков и капиталистов. В этом, а не в централизме, вся суть.

Совет Народных Комиссаров с самого начала стоял и продолжает стоять на точке зрения свободного самоопределения. Он ничего не имеет даже против того, чтобы украинский народ выделился в независимое государство. Об этом он заявлял официально несколько раз. Но когда самоопределение народа смешивают с самодержавием Каледина, когда Генеральный секретариат Рады пытается представить контрреволюционные бесчинства казачьих генералов, как проявление народного самоопределения, — Совет Народных Комиссаров не может не заметить, что Генеральный секретариат играет в самоопределение, прикрывая этой игрой свой союз с Калединым и Родзянко. Мы за самоопределение народов, но мы против того, чтобы под флагом самоопределения протаскивали контрабандой самодержавие Каледина, вчера еще ратовавшего за удушение Финляндии.

Говорят, что конфликт возник по вопросу об Украинской республике, что Совет Народных Комиссаров не признаёт Украинской республики. Верно ли это? Нет, неверно. Совет Народных Комиссаров официально признал Украинскую республику в «ультиматуме» и «ответе» Петроградскому украинскому штабу. Он готов признать республику любой национальной области России, при желании на то трудового населения этой области. Он готов признать федеративное устройство политической жизни нашей страны, если этого пожелает трудовое население областей России. Но когда народную республику смешивают с военной диктатурой Каледина, когда Генеральный секретариат Рады пытается представить монархистов Каледина и Родзянко в роли столпов республики, то Совет Народных Комиссаров не может не сказать, что Генеральный секретариат играет в республику, прикрывая этой игрой свою полную зависимость от толстосумов-монархистов. Мы за Украинскую республику, но мы против того, чтобы флагом республики прикрывали заклятых врагов народа, монархистов Каледина и Родзянко, вчера еще ратовавших за восстановление старого режима и смертной казни для солдат.

Нет, вопросы о централизме и самоопределении не имеют отношения к конфликту с Радой. Не вокруг этих вопросов возник спор. Централизм и самоопределение приплетены к делу Генеральным секретариатом искусственно, в виде стратегической уловки, рассчитанной на то, чтобы скрыть от украинских масс действительные причины конфликта.

Конфликт возник не по вопросу о централизме и самоопределении, а по следующим трём конкретным вопросам:

Первый вопрос. Конфликт начался с приказов по фронту члена Генерального секретариата, Петлюры, грозивших полной дезорганизацией фронта. Не считаясь со Ставкой и интересами фронта, не считаясь с мирными переговорами и делом мира вообще, Петлюра стал в своих приказах сзывать на Украину все украинские части армии и флота. Легко представить, что фронт развалился бы мигом, если бы украинские части подчинились приказам Петлюры: северные украинские части потянулись бы на юг, южные не украинские — на север, прочие национальности также двинулись бы «во-свояси», железные дороги были бы заняты одной лишь перевозкой солдат и снаряжения, продовольственные продукты перестали бы поступать на фронт, ибо их не на чем было бы возить, — и от фронта осталось бы лишь одно воспоминание. Тем самым в корне пошатнулось бы дело перемирия и мира. Нечего и говорить о том, что в обычное время украинцу-солдату место, прежде всего, у себя дома, на Украине. Нечего и говорить, что «национализация» армии — вещь приемлемая и желательная. Об этом несколько раз заявлялось официально Советом Народных Комиссаров. Но в условиях войны, когда дело мира еще не налажено, а фронт построен не по национальному признаку, когда, ввиду слабости нашего транспорта,немедленное проведение «национализации» армии грозит уходом солдат и развалом фронта, подрывом мира и перемирия,— нечего и говорить, что при таких условиях о немедленном уходе национальных частей не могло быть и речи. Я не знаю, сознавал ли Петлюра, что своими безрассудными приказами он ломает фронт и срывает дело мира. Но украинские солдаты и матросы поняли это сразу, ибо все они, за редкими исключениями, отказались подчиниться Петлюре, оставшись на своих постах до заключения мира. Тем самым воины-украинцы спасли дело мира, а вопрос о необдуманных приказах Петлюры потерял пока что свою исключительную остроту.

Второй вопрос. Конфликт, начатый приказами Петлюры, был обострен политикой Генерального секретариата Рады, начавшего разоружение Советов депутатов Украины. Отряды Генерального секретариата напали ночью в Киеве на советские войска и разоружили их. Были аналогичные попытки в Одессе, в Харькове, причём попытки эти сорвались, так как наткнулись на отпор. Но нам достоверно известно, что Генеральный секретариат стягивает войска против Одессы и Харькова в целях разоружения советских войск. Нам достоверно известно, что в целом ряде других менее значительных городов советские войска уже разоружены и «отпущены домой». Таким образом, Генеральный секретариат Рады поставил себе целью осуществить программу Корнилова и Каледина, Алексеева и Родзянко о разоружении Советов. Но Советы — оплот и надежда революции. Кто разоружает Советы, тот разоружает революцию, тот губит дело мира и свободы, тот предаёт дело рабочих и крестьян. Советы спасли Россию от ярма корниловщины. Советы спасли Россию от позора керенщины. Советы завоевали народам России землю и перемирие. Советы, и только они, способны довести народную революцию до полной победы. Поэтому, кто подымает руку против Советов, тот помогает помещикам и капиталистам душить рабочих и крестьян всей России, тот помогает Калединым и Алексеевым укрепить свою «железную» власть над солдатами и казаками.

Пусть не говорят нам, что в Генеральном секретариате сидят социалисты, что они не могут поэтому предавать дело народа. Социалистом называет себя Керенский, тем не менее он повёл войска против революционного Петрограда. Социалистом называет себя Гоц, тем не менее он поднял юнкеров и офицеров против петроградских солдат и матросов. Социалистами называют себя Савинков и Авксентьев, тем не менее они ввели смертную казнь для солдат на фронте. О социалистах надо судить не по словам их, а по делам. Генеральный секретариат дезорганизует и разоружает Советы Украины, облегчая Каледину дело утверждения кровавого режима на Дону и в угольном бассейне, — вот факт, которого невозможно скрыть никакими социалистическими флагами. Именно поэтому утверждает Совет Народных Комиссаров, что политика Генерального секретариата есть политика контрреволюционная. Именно поэтому надеется Совет Народных Комиссаров, что украинские рабочие и солдаты, в первых рядах боровшиеся в России за революционную Советскую власть, сумеют призвать к порядку свой Генеральный секретариат, либо переизбрать его в интересах мира между народами.

Говорят об «обмене» воинских частей между Украиной и Россией, о размежевании и пр. Совет Народных Комиссаров вполне сознаёт необходимость размежевания. Но размежевание должно быть братское, полюбовное, по соглашению, а не насильническое, по «принципу»: «хватай, что можешь взять», «разоружай, кого можно разоружать», как это делает теперь Генеральный секретариат, захватывая продовольствие, забирая грузы, обрекая армию на голод и холод.

Третий вопрос. Конфликт дошёл до высшей точки, когда Генеральный секретариат наотрез отказался пропустить революционные войска Советов против Каледина. Отряды Генерального секретариата останавливают поезда с революционными войсками, разбирают путь, угрожают выстрелами, заявляя, что они не могут пропустить через свою территорию «чужие» войска. Это русские солдаты, вчера еще боровшиеся вместе с украинцами против вешателей-генералов, старавшихся раздавить Украину, — это они оказываются теперь «чужими»! И это в то время, когда тот же Генеральный секретариат свободно пропускает в Ростов через свою территорию калединские казачьи части и контрреволюционных офицеров, со всех сторон стекающихся к Каледину!

Ростовских красногвардейцев подымают на пики корниловцы и калединцы, а Генеральный секретариат Рады мешает помочь нашим товарищам в Ростове! Наших товарищей в рудниках расстреливают калединские офицеры, а Генеральный секретариат мешает нам подать руку помощи товарищам шахтёрам! Можно ли удивляться, что вчера еще разбитый Каледин сегодня продвигается все дальше на север, захватывая Донецкий бассейн, угрожая Царицыну? Разве не ясно, что Генеральный секретариат состоит в союзе с Калединым и Родзянко? Разве не ясно, что союз с корниловцами предпочитает Генеральный секретариат союзу с Советом Народных Комиссаров!

Говорят о необходимости соглашения Совета Народных Комиссаров с Генеральным секретариатом Рады. Но разве трудно понять, что соглашение с нынешним Генеральным секретариатом есть соглашение с Калединым и Родзянко? Разве трудно понять, что Совет Народных Комиссаров не может пойти па самоубийство? Не для того мы начали революцию против помещиков и капиталистов, чтобы кончить её союзом с вешателями Каледиными. Не для того проливали кровь рабочие и солдаты, чтобы сдаться на милость Алексеевым и Родзянко.

Одно из двух:

либо Рада порвёт с Калединым, протянет руку Советам и откроет дорогу революционным войскам против контрреволюционного гнезда на Дону, — и тогда рабочие и солдаты Украины и России закрепят свой революционный союз новым взрывом братания;

либо Рада не захочет порвать с Калединым, дорогу революционным войскам не откроет, — и тогда Генеральный секретариат Рады добьётся того, чего тщетно добивались враги народа, т.е. пролития крови братских народов.

От сознательности и революционности украинских рабочих и солдат зависит призвать к порядку свой Генеральный секретариат или переизбрать его в интересах мирного разрешения опасного конфликта.

От стойкости и решительности украинских рабочих и солдат зависит заставить Генеральный секретариат определённо высказаться, за какой союз он стоит теперь: за союз с Калединым и Родзянко против революции, или за союз с Советом Народных Комиссаров против кадетско-генеральской контрреволюции.

Дело мирного разрешения конфликта в руках украинского народа.

Нарком И.Сталин


12 декабря 1917 г. http://www.hai-nyzhnyk.in.ua/doc2/1917(12)12.stalin.php

[Airman]

Они всю жизнь прикрывались братством и что ничего не имеют против самоопределения народов. А потом военный коммунизм и массовые расстрелы. Суки.

Та комуняки - лживые пид..ры ... У меня в свое время открылись глаза. когда прочитал о расстреле Пятаковым сдавшихся в Крыму тысячи 2, кажецца, белых (70% - бывшие студенты), которых клятвенно заверили "чесным большевистским" - шо усе будит хорошо.
Это - т.н. люди без чести и совести

[Bober]

No coments

[Sysopaty]

Эдакий хитрожопый Путин

С негодованием согласен. Не согласен, что х*йло приравнивают к сталину. У сталина ума не отнимать, видно даже по этому письму. Очень и очень умный мужик, хоть и кровавая тварь. А х*йло рядом с ним, так, гопота привокзальная, жадная, тупая и очень сильно переоценивающая свои силы.

[Сэнсэй]

Тем временем бакс в рашке уже долетал до 71,17.
С Агутиным, похоже, подписали контракт на дополнительное выступление в ближайшие дни

[Dr.Feelgood]

Не согласен, что х*йло приравнивают к сталину

Я его сравнил не по умственным способностям, Путину до Джугашвили, как тюльке до зубатки Просто хотел показать как пример - отношение российских правителей к Украине, что цель - одна, а методы, а методы Путин пытается жалко скопировать с действием большевиков в начале века, только тогда в Харькове сделали столицу. Да, ни фига у него не получится.

[BMB]

Б.Г. в поддержку Сенцова и Кольченко.

[Шульга]

[ДВОЙНЯШКИ]

Б.Г. в поддержку Сенцова и Кольченко.

Гребенщиков спел в киевском метро.

[Woolf]

Это конечно не безвизовый режим, но тоже хорошая новость:

Рубль упал до исторического минимума за 17 лет

"До сих пор рекордно низким был курс рубля, установленный 25 августа 2015 года.
Во вторник Центробанк РФ повысил официальный курс доллара на 60,5 коп., в результате чего тот достиг рекордного уровня в 70,83 руб. Так дорого доллар не стоил ни разу после деноминации рубля в 1998 году, сообщает РБК."

[Шульга]