Крым. Хотят ли русские войны.

docker писал(а):

bykovdima писал(а):3. почему власть молчит, бездействует... понимаю что силу не применяют...

Этот вопрос меня тоже "мучает"...
Может ответ здесь...
http://gordonua.com/news/politics/Istoc ... 13248.html

100% что это так и есть.

Посмотрите что делают:
1. Наши нынешние руководители - занимаются решением экономических проблем; абсолютно забыв и забИв на Крым и наших военных, которым обычные граждане еду в кульках носят. Для виду конечно там каие-то писульки принимают в Раде: типа Аксёнова и Константинова осудить (смешно), либо считать референдум в Крыму недействительным (ох как страшно). На фоне всего этого ВР идет гулять до 11 марта.

2. Чиновники ЕС - периодически "глубоко озабачиваются"; грозят пальчиком в течении 3х часов ввести санкции против какихто там чиновников в России; но при этом с Украиной активно ведут беседу про подписание соглашения с ЕС и траншах.
ОБСЕ - 4 дня "сурово хмуря брови" заседает ночами, но так ни до чего и не договаривается.

3. США - вначале бурно реагируют , грозя всех наказать; в итоге вводят какието ограничения по визам против непонятно каких чиновников (ох как страшно). И присылают аж несколько кораблей к берегам Турции ( ну надаж держать марку сверхдержавы и как-то пересичного обывателя поддержать)

4. Россия "положила на ВСЕХ с прибором" и делает что считает нужным. Заявляет об отводе войск, но при этом нагоняет туда еще больше народу и техники; лупит журналистов; гоняет как котят наблюдателей и чиновников из ЕС и ОБСЕ; при этом заявляя что "нашихъ там НЕТ, это все местные буянят". Путин, Лавров, Шойгу откровенно смеясь (скорее всего над нами , ибо чиновники в ЕС и США я надеюсь не полные дебилы) заявляют в очередной раз "то все самооборона Крыма, а БТРы, Тигры и прочее - бендеровцы в фотошопе нарисовали."

5. США и ЕС "прикидываясь валенками" тоже какбы не замечают присутствия военного контингента РФ в Крыму. (видимо что такое разведка в США и ЕС не знают; и даже что такое телевидение - тоже) - дабы сделать выводы что и как на самом деле там происходит.

6. В Крыму роют дырки под столбики границы; ЕС заявляет что на днях подпишет соглашение об ассоциации с Украиной.

финита ля комедия

bykovdima писал(а):вообще хорошая идея властям - предложить всем желающим сегодня, сейчас покинуть крым. обеспечить этих людей жильем, предоставить помощь, + уверен что люди у нас добрые и помогут в беде, приютят и накормят. а после этого "забор, бетон, заливай", ну или "перекоп, вода, прыгай"

Кстати, да, неудобно на кашкае ездить получается в Крым через Россию, даже если мост построят керченский.

Там, случайно, Харьков, Днепропетровск, Запорожье, Мелитополь в Россию не собираются?

Torero писал(а):Пришло новое правительство, а сказки рассказывает всё те же - казна пуста, предшественники всё украли, придется затянуть пояса,

Почему новое правительство рассказывает. Это еще Азиров говорил и Янык к китайцам и Медвепутику катался за баблосом. Так что, "попередники" об этом заявили заранее и это не было ни для кого новостью.

Torero писал(а):elektron, то что ты описываешь, это просто прекрасно! И ни один человек в здравом рассудке от такого не откажется. Проблема в том, что это утопия, и, к сожалению, в природе такого не существует. Есть страны в которых выше социальная защита чем у нас, безусловно. Есть страны в которых она ниже. Хотели бы мы, чтоб у нас было лучше? Конечно да! НО, путей к лучше не видать и никто не предлагает.
Пришло новое правительство, а сказки рассказывает всё те же - казна пуста, предшественники всё украли, придется затянуть пояса, НО это ради того чтобы потом стало лучше, чтобы мы смогли начать выплачивать внешние долги, чтобы лет через 10 или при наших детях уже стало жить лучше. При каждом, из предыдущих правительств, было абсолютно то же самое. Увы. проходит немножко времени и все видят что: лучше жить не стало, доллар растет, почему-то без очередного транша нет денег для новогоднего принятия нового бюджета - хотя странно, мы же весь год работали и налоги платили, почему же тогда в казне нет денег и мы должны брать в долг снова?
Тимошенко уже была у власти, и снова придет, только на этот раз президентом - увы.

Да, утопия если понимать буквально и принимать это за 100% свободы. Но дело в том, что та же Польша (это просто для примера) в смысле этой утопии продвинулась уже в 10 раз дальше, чем любая из постсоветских республик, любая! Даже дальше, чем наверное все вместе взятые.
И конечно в экономическом смысле в той же Польше не так идеально, как хотелось бы им видеть, и конечно та же Германия или Франция хотела бы максимально отдалить то время, когда Польша будет дотягиваться примерно их уровня, потому что в экономике увы все сбалансировано как по законам Кирхгофа: когда кто-то экономически растет, то другой экономически падает. Кругооборот гамна в природе, увы. Но уж по крайней мере в этом смысле по отношению к Польше они не смогут применить подножку или вставить нож в спину, более того, Польша принимает далеко не последнее участие во всей политической и экономической жизни ЕС, а значит и в своей тоже. Кризис и преддефолт, извините, в Греции, а не в Польше. Значит, Польша просто лучше дружила с головой и просчитывала возможные экономические риски на более далекую перспективу, и экономику свою оптимизировала оптимальней.

По поводу Тимошенко мы все тебе уже тут говорили: никто из нормальных людей ее не хочет видеть в политике. А стол Майдан если ты не забыл еще и за то, чтобы махинации на выборах были бы невозможны или минимизированы. зря думаешь, что Тимохе добраться до президента сегодня будет так же беззаботно, как она добивалась своего еще совсем недавно. Не верил и не веришь ты в смысл Майдана, в его суть, а жаль. Хотя конечно мало ли как может обернуться и я не хотело бы, чтобы ты в этом смысле был бы прав.

Но скажу только одно: люди вряд ли теперь будут молча терпеть любое вопиющее неуважение любых властей любых мастей по отношению к ним.

Хорошо. Есть еще такой выход: Украина не идет ни в Европу, ни к России, политики добровольно меняют Конституцию и Законы в лучших действующих традициях и примерах существующих демократий, обеспечивают их реальное выполнение на исполнительном уровне, народ становится сознательным, не бросает на асфальт окурки, не обссыкает площадки детских садиков, добровольно и честно платит все налоги, и все начинают жить счастливо, а экономика начинает развиваться в темпах, как кошки рожать. Если такое возможно, то я только ЗА. Но к сожалению мы не шведы или датчане, у нас как раз тоже генов великого и могучего полна жопа огурцов ...

Вторжение России в Украину, 8 марта. Онлайн-репортаж:
http://gordonua.com/news/politics/Vtorz ... 13162.html

oleg_t писал(а):Вторжение России в Украину, 8 марта. Онлайн-репортаж:http://gordonua.com/news/politics/Vtorz ... 13162.html

Похоже нужно запасаться продуктами питания долгого хранения, бензином и т.д.

elektron писал(а):По поводу Тимошенко мы все тебе уже тут говорили: никто из нормальных людей ее не хочет видеть в политике. А стол Майдан если ты не забыл еще и за то, чтобы махинации на выборах были бы невозможны или минимизированы. зря думаешь, что Тимохе добраться до президента сегодня будет так же беззаботно, как она добивалась своего еще совсем недавно. Не верил и не веришь ты в смысл Майдана, в его суть, а жаль. Хотя конечно мало ли как может обернуться и я не хотело бы, чтобы ты в этом смысле был бы прав.

Но скажу только одно: люди вряд ли теперь будут молча терпеть любое вопиющее неуважение любых властей любых мастей по отношению к ним.

А теперь давай сложим два и два. Кто уже выгадал больше всех от того, что произошло в стране? Про простых людей не говори - задержанные пенсии и зарплаты, а также грядущие повышения цен на ЖКХ и отмена соцльгот - это потери простых людей.
Чей первый заместитель стал и.о. президента и активно рассаживает по всей стране на ключевые посты лояльных себе людей в преддверии выборов?
Какой один из первых законов приняло новое правительство? Подскажу - об отмене видеофиксации нарушений при голосовании.
Продолжать ?
Боюсь, дальше не понравится: кто затеял всё то, что произошло?

Torero

А не сгущаешь ли ты и без того густое?
Щас в этом болоте только безногий ногу не сломает. Ну или без бутылки не обойтись. А так продолжай, не продолжай, а у страха глаза велики. Говорю же тебе: если Тимоха думает, что самая хитрожопая, то она ошибется. Может кстати продолжить досиживать, только уже не за газови домовлэности. Ну как ты себе представляешь? Все против, а она вдруг побеждает? Даже западные в большей части против, что уж говорить о нас и тем более вас. И ты думаешь что мы смиренно проглотим в очередной раз такую пилюлю?
В прессе на этот счет мнения даже экспертов весьма разные и противоречивые.

bykovdima писал(а):вообще хорошая идея властям - предложить всем желающим сегодня, сейчас покинуть крым. обеспечить этих людей жильем, предоставить помощь, + уверен что люди у нас добрые и помогут в беде, приютят и накормят. а после этого "забор, бетон, заливай", ну или "перекоп, вода, прыгай"

Неужели это пишет взрослый человек?
Или ты и правда думаешь, что вот-вот потянутся все два миллиона через перекоп осваивать плодородные херсонские степи?
Расскажу тебе как я вчера провел часть праздничного дня, а анализ сделай сам...)))
Часов в 11 разослал автоматически всем знакомым женщинам одно и то же поздравление. Через минут десять звонок. Последовала благодарность за поздравление и предложение попить кофе, так как есть очень выгодное предложение по отдыхающим.
Девушка эта зам руководителя уважаемой юр. фирмы в Евпатории и ввиду своей осведомленности на рынке недвижимости еще и риелтор.
Встретились, пили кофе, но самое главное, пока мы с ней мило беседовали она постоянно отвечала на входящие... Я не вытерпел и поинтересовался о поклонниках (девушка очень красивая), 8Марта все таки... На что она мне ответила, что это звонят клиенты по недвижимости... Меня заинтересовало, попросил рассказать.
Так вот вчера в праздник у нее телефон красный был от предложений по сделкам, а именно. В основном звонки из Донецка, на втором месте Луганск, на третьем Киев, потом Харьков. Люди спешат заключить сделку по покупке недвижимости в Крыму. И, не поверишь, в таких поселках как Новоозерный, Мырный, в г. Раздольное... В этих населенных пунктах квартиры очень дешевые. Например в Новоозерном 3-ком. кв. стоит в районе 30000 американских денег.
Почему они это делают? Да потому, чтобы получить гражданство России надо иметь прописку в Крыму...
Я переспроси про Киев, много ли заявок? Она выдала, что где-то на третьем месте... Посмотрел как горят у нее глаза (!), столько сделок, а процент они берут не маленький...
При мне она отвечала клиету из Киева: "Да, да роддом есть в Новоозерном...". Я ее после этого спрашиваю, а какой роддом в Новоозерном, если они рожают в Евпатории (40 км.)? На что она сказала, что этот клиент уже сделал предоплату, с роддомом потом разберемся...
В общем люди скупают недвижимость в Крыму...
У кого куда мысли направлены: у одних на "забор, бетон, заливай", а у других на видение немножко вперед! Не задавался вопросом: может те кто немного смотрят вперед именно потому богаче живут...???
bykovdima
Еще один вопрос задам и не буду приставать...)) У меня на Левом берегу на ул. Раисы Окипной квартирка есть, будете забирать у коренного крымчанина (я родился в Крыму)???

elektron писал(а):Torero

А не сгущаешь ли ты и без того густое?

А ты опровергни его слова! Я тоже не понимаю зачем надо было убирать видеофиксацию?!

Torero писал(а):об отмене видеофиксации нарушений при голосовании.

моисей писал(а):Я тоже не понимаю зачем надо было убирать видеофиксацию?!

А что за закон? Про отмену видеофиксаций при нарушении ПДД нашел, а при нарушении голосования не нашел.

Вот нашел пока это:
http://ru.tsn.ua/politika/ukraincam-zap ... 52145.html
Оно?

Позиция интересная: Майдан хотел поменять систему, мы хотим поменять систему, все хотят поменять систему! Система не сдается так легко, она будет стараться использовать Майдан и нас с вами, чтобы продолжать жить как она привыкла жить, не видя и не замечая нас. По моему разумению нужно каждому человеку, который хочет что-то изменить, приезжать в Киев или на Майдан, организовывать свои Майданы у себя в городах и бороться за свои права! А вместо этого все хотят щелкнуть пальцем и чтобы завтра была такая власть, которая прислушается к их чаяниям, а еще лучше привычная власть, то есть не "памаранчева" на ЮВУ и не "било-блакытна" на ЦЗУ ... это ли не ограниченность видения своих сил? В результате снова непонимание, страх перед будущим и неприятие всего в штыки.

Приезжайте в Киев, выходите у себя, будем сметать то что нам не нравится в "новой" власти сегодня, то что не понравится в следующей "новой" власти завтра, под лежачий камень вода не течет. А мы вместо этого надуваем губки, говорим что нам не нравится такой-то Закон нелюбимой нами оппозиции что они уже там дескать по-полной продают портфели и сдаемся чужой стране без боя, добровольно, за обещанную понюшку табаку? Только потому что нам самим не хочется поднять задницу и строить свое будущее вместе со всеми небезразличными к судьбам страны людьми?
И это при том при всем, в какой ситуации сейчас все мы находимся! Мы и сейчас умудряемся показывать друг-дружке кому что не нра, а что мы делаем для того чтобы всем нам нра? Зовем триколор? Обсуждаем Тимошенко и ее неизбежность? Ню-ню ...

Вот как полстраны только и смотрело по телеку что происходит на Майдане, так и продолжает отсиживаться. Причем "вчера" рейтинг Янука уних был ниже плинтуса, такой же как в среднем по всей стране и все думали что наконец-то вся Украина хоть в чем-то объединилась, а после заявлений по телеку о бандеровцах и коктейлях Молотова у предсказуемой половины снова вдруг резко подскочил опять вверх? И только потому, что там на сцене танцевала ОПА, которая им так не нравится? Ну мы так никогда ничего не сделаем и не достигнем.

А мы с вами зачем? Только для того чтобы друг к другу оппонировать и больше незачем?
Не понимаю пассивности ЮВУ, вам легче у себя на площадях или просто молча у себя в квартирах попросить Расею о помощи, чем справедливо вместе с Майданом в Киеве что-то потребовать от властей ... а, ну конечно, кто же будет заодно с бандеровцами и фашистами?

моисей
крымчане (большинство) больше не видят себя в составе Украины, даже не так, они резко и неожиданно стали ненавидеть Украину, как будто все эти 23 года "эти казлы мешали им жить". понаставили блок постов, туда не впускают, никого не пропускают... почему реакция Украины не должна быть точно такой же ?

в крым переезжают те кто все же хочет попасть на Россию. такие люди есть. их не много. в том же николаеве на пророссийиский митинг вышло порядка 10к людей, а на следующий с призывом "бить бандеровцев и захватывать ога", уже и пары сотни не набралось. так что единицы-сотни таки хотят переехать в крым и на россию.

про отбирать твою квартиру в Киеве... это ты откуда услышал? или ты думаешь, что после того как фашистобандеровцы доедят русскоговорящих детей, они начнут отбирать квартиры крымчан ??

забыл еще написать, про покупку квартиру там... когда россия только ввела свои войска в крым, на остальной части Украины реакция населения была очень негативная, и люди были напуганы. так вот у многих людей (юго-восток) было желание продать свое жилье и выехать в сторону центральной-северной-западной части Украины. и вот таких намерений я слышал очень много.

моисей писал(а):У кого куда мысли направлены: у одних на "забор, бетон, заливай", а у других на видение немножко вперед! Не задавался вопросом: может те кто немного смотрят вперед именно потому богаче живут...???

может они не в тот "вперед" смотрят? вон другие люди смотрят на другой "вперед".

bykovdima
+1000
А теперь вопрос к Моисею:
Есть в Крыму люди, которые не хотят быть гражданами России, что будет с ними??? Никто эту тему даже не обсуждает.