Решения нового Кабмина и большинства в Раде

[Kostya]

За всё?

Нет, ангиография 900 грн стоила (это фактически за материалы для неё).
А вообще, это цены пяти-шестилетней давности. Я помню, как маму друга в амосовке за 18000 грн простентировали, по дружбе, она доцент кафедры эндокринологии Харьковского меда.
По факту, АКШ выходила даже дешевле, но стентирование в шалимовке реально самое доступное по ценам. В нашей конфигурации порядка 25000 грн выходило. Но там проблема была в другом - локализация, за которую Фуркало не взялся, сказав, что АКШ будет лучше, чем лепить там конструкции из кучи стентов на свой страх и риск. И отдалённые результаты будут в разы лучше.
А у Бори без проблем брались - только плати.

Приезжайте в Полтаву стентироваться, у нас дешевле.

Рад за полтавчан, но ты же лучше меня знаешь, что пациенты в острой фазе ИМ или даже с нестабилкой, как было в нашем случае, не транспортабельны, и счёт часто идёт на часы. Так вот, есть ещё одна интересная штука, о которой мало кто знает. Для киевлян работала и работает городская программа по реперфузии. А в клиниках МОЗа и для некиевлян. Суть её в том, что если сделали ангиографию и поставили диагноз в течение определённого срока от начала заболевания, то стентируют тут же , на месте и бесплатно. Угадай, как это работает в реальной жизни?
А вот так! Скорая вместо того, чтобы везти моего тестя в Октябрьскую, в городской кардиоцентр, с диагнозом нестабильная стенокардия, подозрение на ИМ, завозит его как ветерана МВД в их госпиталь, в котором ни ангиографа, ни кардиохирурга, никого нет. Его там типа стабилизируют сутки или двое, а потом приходит проф. Жаринов на консультацию (кафедра кардиологии КМАПО, база в Институте сердца имени дяди Бори) и усиленно сватает на акционную ангиографию в этот самы институт всего лишь за 1500 грн, чтобы определиться с поражением и необходимостью стентировать. Естесственно, бесплатный промежуток уже прошёл, и ты попадаешь по полной.
Мы тогда его прямым текстом послали на три буквы, через Санофи вышли на кардиолога из бывшего дядибориного отдела в шалимовке, плюс - друзья из Днепра звякнули Фуркало, и всё сделали очень дотошно и скурпулёзно, да ещё и дешевле. В итоге, прооперировал нас заведующий - Габриэлян, - очень классный врач и человек, тёща в палате с тестем два или три дня была. Да и сам Институт при Поляченко очень круто в порядок привели, не сравнить с бараками амосовки, например. Он из него почти такую же конфетку сделал, как из Киевгорстроевской больницы в своё время. Кстати, наборы для операций нам привозили прямиком с дистрибьюторов, на 25-30% дешевле аптечных, с чеками, без откатов врачам, что тоже приятно удивило, так как не по наслышке знаем этот механизм.

Так вот, к чему я это всё. К тому, что купив почти 11000 стентов в 2017-м и планируя наращивать количества, МОЗ создаёт сеть реперфузионных центров, в которых пациенты должны будут укладываться в международный протокол и получать своевременную диагностику и стентирование за госсчёт, а не покупать эти же стенты и процедуру, потому что кто-то придумал, как на этом заработать. Проблема тут только одна. Медик не получает кэш от пациента, а это очень больно. Процедуру покрывает ЛПУ страховка пациента от государства. Но, проще поглумиться над Супрун, когда она говорит, что каждый врач может и должен договариваться о своём окладе с руководством, чем пойти и выбить у главврача нормальны йконтракт без тарифной сетки. Понимаю, всё равно будет меньше, как минимум на процент налогов, но это будут белые деньги, это будет возможность ЛПУ вкладывать хоть что-то в основные фонды и развиваться. А пока картина маслом такая - обшарпанная больница, а под ней финики и лексусы врачей. Это одна сторона. Их на самом деле много. Ещё об одной я уже раньше говорил - без нового налога на здравоохранение и контроля за его освоением никто ничего не расширит и не разовъёт, а в перечне минимума так и останутся аспирин с валидолом. Тех 3,5% от ВВП, что мы имеем сейчас от соцстраха при отсутствии по сути системы здравоохранения, только на ЗП квалифицированным врачам и медсёстрам и хватит. Даже на хлорку не хватит.

[Torpedo]

а Уля, как ты её называешь

Да, согласен, нехорошо поступил, поддался на провокацию:

Катя Амосова,

[Сэнсэй]

поддался на провокацию

Дело не в провокации. Дело в моём искреннем неуважении ко всем вот этим вот делягам от медицины и пене Майдана типа тодурова, амосовой, мишалова, богомолец, мусия. И искреннем уважении к Супрун, которую лично знаю с марта 2014-го, когда она пришла к нам в Армию SOS с предлождением обеспечить наших подопечных средствами тактической медицины от диаспоры, собирать аптечки тут на местах, тренировать бойцов и в конце от себя лично выложила на стол порядка 10 КУЕ, умоляя не афишировать (пост есть на ФБ с фоточкой, но без имён, естественно). Уважении к её позиции в очень стрёмное время распродать всё своё добро в США и переехать в Украину с мужем (Марко, тот самый, что создал Babylon'13), согласиться на должность и.о. МОЗ и воевать с очень коррумпированной системой не имея никаких интересов, а наоборот - чёткую стратегию реформы и готовность жертвовать своим добром, при этом ходить по улицам пешком с рюкзачком и ездить на ОТ. Думаешь, не предлагали тодурову или богомолец встать у руля? Угадай, что они ответили.
Её достижения говорят о ней больше, чем она сама или кто-то ещё.
- организация медпатрулей на Майдане и участие в них в качестве медика,
- привлечение огромных средств СКУ из США, директором гуманитарных программ которого она была (и есть, наверное), для закупки медоборудования и компоненов аптечек,
- наблюдадтель на выборах Президента в 2014-м в Донецке,
- создание инициативы Patriot Defence, которая обеспечила аптечками IFAK десятки тысяч бойцов, и не просто так, а только после тренинга,
- подготовка боевых медиков для ССО, которой лично Линчевский занимался, в том числе и на передовой.
Это только навскидку из того, что сам от неё знаю или в чём тоже помогал. Поэтому, у меня не повернётся язык её Улей назвать, уж прости.
В чём достижения сабжей, перечисленных выше, кроме того, что некоторые из них действительно очень неплохие врачи, могу тоже написать, но вот только некрасивый список получится: украл-коррумпировал-присвоил-развалила-монополизировала. Если честно, то я жене Корчинского симпатизирую больше чем всей этой шайке. И вот ведь, что ещё интересно! У нас много талантливых специалистов мирового уровня, в том числе реально успешных, которые пашут, учат смену и не лезут ни в телевизор, ни в Парламент. Назову только парочку, с которой тоже пришлось столкнуться - Емец и Курилец.

[Dr.Feelgood]

К тому, что купив почти 11000 стентов в 2017-м и планируя наращивать количества

У нас на ургент ( инфаркт, инфаркт без єливации, нестабилка) - тоже всё бесплатно, но там идут непокрытые стенты или польские "ALEX" с лечебным покрытием. Тут самое главное попасть в золотой интервал - до 24 часов. Потом наступает некроз кардиоцитов.

[Kostya]

Dr.Feelgood
Европейские протоколы говорят о 2-х часах с начала симптоматики. На это же и МОЗ ориентируется при создании сети реперфузионных центров. Да и золотой интервал в мире считают уже не 24, а 12 часов - тогда вообще можно практически избежать зоны некроза.
Вот тут документы КМУ для скептиков и еще немного интересного по теме. За год много сделали. Вон, у вас работает, например!
Так что даже не знаю, чем я тут кое-кого насмешил...
https://www.kmu.gov.ua/ua/news/249759396

| +

Уряд ухвалив постанову про розвиток в Україні мережі для надання допомоги пацієнтам із гострим інфарктом міокарда. Це дозволить на умовах співфінансування закупити необхідне для стентування ангіографічне обладнання.

За рівнем смертності від серцево-судинних захворювань Україна вже не один рік “лідирує” серед країн Європи. Щороку понад 40 тисяч українців страждають від інфаркту. В цілому від інфаркту помирають 14% пацієнтів і 21% – з тих, хто потребував невідкладного стентування.

На сьогодні згідно з розрахунками Європейської спілки кардіологів, орієнтовна потреба для України у невідкладних стентуваннях для пацієнтів з гострим інфарктом міокарда становить 16 тисяч, тоді як у 2016 році провели лише 6,8 тисяч.

Завдяки здійсненню міжнародною організацією централізованих закупівель стент-систем та витратних матеріалів (2017-го закуплять близько 11 тис. стентів), вперше в історії нашої держави, кожен пацієнт, який потребує невідкладної ангіографії/ стентування, матиме змогу отримувати їх БЕЗКОШТОВНО.

Уряд ухвалив постанову Кабінету Міністрів України «Про затвердження Порядку та умов надання субвенції з державного бюджету місцевим бюджетам на придбання ангіографічного обладнання». Вона передбачає закупівлю стаціонарного ангіографічного обладнання на умовах співфінансування з місцевих бюджетів.

Наша мета – розбудова регіональної реперфузійної мережі, яка дозволить принципово змінити систему надання допомоги пацієнтам з гострим інфарктом міокарда. Ефективне функціонування цієї мережі залежить не лише від наявності ангіографів. Це насамперед налагоджена та чітка робота усіх ланок – швидкої допомоги, реперфузійних центрів та кардіологічних відділень, які забезпечуватимуть післяопераційну реабілітацію пацієнтів.

Згідно з Постановою, закупівля ангіографів буде здійснюватися для багатопрофільних лікарень інтенсивного лікування ІІ рівня в межах створених госпітальних округів, щоб забезпечити 2-ох годинний доїзд пацієнтів з інфарктом міокарда до цих закладів охорони здоров'я.

Реперфузійні центри повинні функціонувати у режимі 24 години 7 днів на тиждень, 365 днів на рік (24/7/365). Кожен пацієнт, який потребує невідкладного стентування, забезпечуватиметься якісною і своєчасною діагностикою та ефективним і безкоштовним лікуванням. Відповідно до європейських протоколів лікування, стентування мають проводити у перші 2 години контакту пацієнта з медичним персоналом (максимум 12 годин від початку симптомів).

Реперфузійні центри – це лише одна складова. Важливим є регулювання роботи екстреної медичної допомоги, що мусить бути забезпечена ЕКГ та дефібриляторами, мати постійний телефонний зв'язок з реперфузійними центрами та відділеннями кардіології, а також навчання лікарів згідно з сучасними протоколами надання допомоги.

Діяльність реперфузійних центрів, у тому числі, спрямована на зниження рівня смертності пацієнтів з гострим коронарним синдромом. На сьогодні госпітальна летальність від інфаркту міокарда у клініках, які вже працюють, як реперфузійні центри, становить 3–6%.

Згідно з досвідом європейських країн, налагоджена робота мережі реперфузійних центрів в українських реаліях дозволить рятувати 3 тис. життів щорічно.

https://www.slideshare.net/MOZukr/ss-72399847
Вот тут, как Torpedo любит - с цифрами и конкрнтно по теме. https://www.slideshare.net/MOZukr/11-2017-72401257?next_slideshow=1
Ну и через полгода после запуска программы было уже вот так:

Завершуючи промову, О. Лінчевський анонсував, що завдяки системі розподілу в Києві Національний інститут хірургії та транс­плантології імені О.О. Шалімова, Національний інститут серцево-судинної хірургії імені М.М. Амосова та Державна установа (ДУ) «Національний науковий центр (ННЦ) «Інститут кардіології імені академіка М.Д. Стражеска» Національної академії медичних наук (НАМН) України» відтепер матимуть змогу надавати допомогу пацієнтам з інфарктом міокарда абсолютно на безоплатній основі, а Міністерство забезпечуватиме їх стентами та витратними матеріалами.

Напомню - потребность 70:

Нагадаємо, за даними МОЗ України наразі в нашій державі діють 22 реперфузійні центри — клініки, де проводять безкоштовні процедури стентування в екстрених випадках гострого інфаркту міокарда в режимі 24/7/365:

Вінниця, Вінницький регіональний клінічний лікувально-діагностичний центр серцево-судинної патології;
Дніпро, Дніпровський обласний клінічний центр кардіології та кардіохірургії;
Запоріжжя, Запорізький обласний кардіологічний диспансер;
Івано-Франківськ, Івано-Франківська центральна міська клінічна лікарня;
Київ, ДУ «ННЦ «Інститут кардіології імені академіка М.Д. Стражеска» НАМН України»;
Київ, Інститут серця МОЗ України;
Львів, Львівський обласний клінічний кардіологічний центр;
Луцьк, Луцька міська клінічна лікарня;
Миколаїв, Миколаївська обласна лікарня;
Одеса, Обласна клінічна лікарня;
Полтава, Полтавська обласна клінічна лікарня імені М.В. Скліфосовського;
Рівне, Рівненська обласна клінічна лікарня;
Рівне, Рівненська центральна міська лікарня;
Тернопіль, Тернопільська комунальна міська лікарня № 2;
Ужгород, Закарпатський обласний клінічний кардіологічний диспансер;
Харків, Харківська обласна клінічна лікарня;
Харків, Інститут загальної та невідкладної хірургії НАМН України;
Херсон, Херсонська міська клінічна лікарня імені О.С. Лучанського;
Хмельницький, Хмельницька обласна клінічна лікарня;
Черкаси, Черкаський обласний кардіологічний диспансер;
Чернігів, Чернігівська міська лікарня № 2;
Чернівці, Чернівецький обласний клінічний кардіологічний диспансер.

https://www.umj.com.ua/article/114479/stent-for-life-suchasna-dopomoga-pri-infarkti-miokarda-v-ukrayini

[Torpedo]

Kostya, есть вопрос:

Вот тут документы КМУ

На сегодня уже

за даними МОЗ України наразі в нашій державі діють 22 реперфузійні центри

После выполнения постановы КМУ будет закрыта расчётная потребность, которая составляет:

Напомню - потребность 70:

и тогда получим:

налагоджена робота мережі реперфузійних центрів в українських реаліях

Все правильно?

[Kostya]

Torpedo
Я не в курсе, если честно, сколько раз по 150 млн. нужно будет выделить, чтобы все 70 центров обеспечить ангиографами - это весьма дорогая штука, порядка стоимости КТ или МРТ, наверное. Но суть в том, что такая сумма уже дважды выделялась и будет выделяться далее, пока не закроют потребность. То же самое и по стентам. Минимальная потребность уже сейчас 16000 в год, а на 70 центров и того выше будет. А ещё обеспечение самой операции, обучение персонала и пр. Так что, дай бог, чтобы за 5-6 лет закрыли вопрос. Ты же сам понимаешь, что в наших реалиях просто взять и увеличить ассигнования в 2-3 раза - невозможно. Хотя, работа с местными бюджетами несомненно даёт плюс.

[Dr.Feelgood]

У нас порядка стоит 600.000 евро.
Infinix-i Rite Edition Toshiba. С приставкой для 3D моделирования, но то больше для нейрохирургов наших, они у нас эмболизации аневризм головного мозга проводят.

[Kostya]

Dr.Feelgood
Они как конструктор, набор опций выбирают под задачи. Для АКШ очень крутой не нужен. Да и у многих областных больниц такие аппараты уже были или есть в наличии.

[Torpedo]

Давно пора:

14 березня 2018 року, о 10:00, у Національному банку України відбудеться презентація нових обігових монет номінальною вартістю 1, 2, 5 та 10 гривень.

Ці монети з часом замінять банкноти відповідних номіналів, що зараз перебувають в обігу.

Українці зможуть розраховуватися одночасно і новими монетами, і банкнотами відповідних номіналів, доки монети природно та поступово не замістять банкноти в обігу.

Нагадаємо, що оновлення номінального ряду національної валюти планове та розпочалося з банкноти номіналом 100 гривень зразка 2014 року, уведеної в обіг 09 березня 2015 року.

[Valiko]

Давно пора:

14 березня 2018 року, о 10:00, у Національному банку України відбудеться презентація нових обігових монет номінальною вартістю 1, 2, 5 та 10 гривень.

У мене вже є 10-гривнева - "Кіборги"
Судячи із її металу та тиражу в 1 млн. шт., з неї вже почалась "монетизація" паперу.
Хоча така тема не сприяє тому, щоб розраховуватись нею за картоплю на базарі. Скоріш за все усі ці монети будуть зберігатись і будуть колекційними.
Я, так свою не віддам.

[sauron]

Полный идиотизм, сам монеты старался не брать так эти идиоты решили дальше пойти, ввести еще больше метала в оборот ну и заодно бабла спилить под шумок

[Torpedo]

Судячи із її металу та тиражу в 1 млн. шт., з неї вже почалась "монетизація" паперу.

Для "монетизація" паперу треба наштампувати більше 1 млрд. монет.

Valiko, не переймайся, за картоплю на базарі будеш розраховуватися такими:

Monet 1.jpg (89.58 KiB) Просмотров: 970

Monet 2.jpg (79.84 KiB) Просмотров: 970

[Сэнсэй]

sauron
Не шаришь ты. Мелкие гривневые купюры очень активно используются и выходят из строя в десятки раз быстрее, чем крупные. Приходится их постоянно изымать и допечатывать новые. Поэтому монеты мелкого номинала обходятся стране значительно дешевле. Купюры ж не на туалетной бумаге печатаются, там спецбумага, спецкраски, системы защиты, аммортизация дорогущего импортного оборудования. Где-то пролетало вчера, что экономия за период жизни мелкой купюры может составить порядка 1 млрд гривен по стране.

[Kostya]

У нас в Поляндии монетки ходят от 1 гроша до 5 злотых. Привыкли. Принимают всё и везде. Так же, ка ки сдачу дают все и всегда.
И вот что ещё интересно. Часто очень нужна злотувка, чтобы телегу в маркете взять, а её не оказывается. Или в 2/5 злотых монетки на мойке самообслуживания, а у тебя купюра неразменная в кошельке в 50 или 100 злотых, которые разменник не принимает - ото западло! )))