Юго-Восток Украины

Бьют по углю. Война в Донбассе грозит дефицитом электроэнергии
Пора уже отключать Крым от электросети для экономии энергоресурсов на зимний период.

BIS
Честно сказать, нам донецкий уголь обходится ощутимо дороже, чем покупать импортный. Шахты на Донбассе, в основном, около километра глубиной, почти везде в мире такие шахты давно закрыты, особенно в рашке, где есть дешёвая добыча угля открытым способом в карьерах Кузбасса.

Сэнсэй
Зима на носу. Закупить где-то - это новые пути логистики. Это деньги.
Так деньги шли хоть в какой-то степени на зарплаты шахтерам. Так деньги уйдут за бугор - а наши шахты станут. А перезапустить шахту после остановки ой как не просто. И еще большие толпы на Донбасе будут фигней страдать, а не работать.
Простое объяснение политики х*йла. Расстреливают трансформаторные подстанции. Останавливается выкачка воды. Шахта потихоньку затапливается вместе со всем оборудованием.Еще пару месяцев такой войны и производство угля мы будем восстанавливать несколько лет. А будет нехватка угля - будет спрос на газ. Стимулирует к покупке нерыночными методами.
Я всетаки не понимаю почему мы никак не реагируем на такое укатывание нашей инфраструктуры. Все надеемся, что озабоченность в Европе вырастет до мега озабоченности. Вот если северный поток станет - тогда все озаботятся. Неужели у нас в стране не найдется десятка зеленых человечков и какого-то катерка захудалого?

BIS писал(а):Сэнсэй
Зима на носу. Закупить где-то - это новые пути логистики. Это деньги.
:

Свого часу тімоха з Польщі брала вугілля. Виходило набагато дешевше, ніж наше з багатомільярдною державною компенсацією собівартості.
США готові допомогти Україні забезпечити вугіллям ТЕС

BIS писал(а):Еще пару месяцев такой войны и производство угля мы будем восстанавливать несколько лет

Сугубо моё ИМХО: производство угля нам восстанавливать не надо ни в коем случае. Это просто бюджетный мазохизм какой-то: тратить на дотации бешенные миллиарды только ради того, чтобы местным было чем заняться. Уголь нужно покупать подешевле, за бугром. Раньше, при Яныке, дотации в Донбасс имели большой смысл: там был непуганный заповедник многомиллионного лохтората, голосующего за ублюдков Ефремовых-Симоненок. Попутно дотации пилились этими же ублюдками. Теперь надобности в этом нет. Западенцы наши нашли себе занятие по способностям: кто пристроился, кто по Украине разъехался, а кто и в Европу подался, пересылая на Родину миллиарды баксов и евриков. Теперь настал черёд восточников. Нехер пилить бюджет и рассказывать, как они всех кормят и как порожняк не гонят.

ДВОЙНЯШКИ писал(а):Свого часу тімоха з Польщі брала вугілля. Виходило набагато дешевше, ніж наше з багатомільярдною державною компенсацією собівартості.
США готові допомогти Україні забезпечити вугіллям ТЕС

В Польше можно яблоки покупать, мясо. Оно там дешевле. А за какие деньги?
У себя нужно производить.
Думаю нужно таки прагматично считать дотации на шахты (без их распила) и средства на закупку угля за бугром + выплаты государства по безработице.

Сэнсэй писал(а):Сугубо моё ИМХО: производство угля нам восстанавливать не надо ни в коем случае. Это просто бюджетный мазохизм какой-то: тратить на дотации бешенные миллиарды только ради того, чтобы местным было чем заняться.

+1 Даже если сегодня Донбасс освободят, там работы на восстановление инфраструктуры не на один год для всех оставшихся хватит с головой

BIS писал(а):

ДВОЙНЯШКИ писал(а):Свого часу тімоха з Польщі брала вугілля. Виходило набагато дешевше, ніж наше з багатомільярдною державною компенсацією собівартості.
США готові допомогти Україні забезпечити вугіллям ТЕС

В Польше можно яблоки покупать, мясо. Оно там дешевле. А за какие деньги?
У себя нужно производить.

Вот у себя, в том числе и на Донбасе, и нужно производить и яблоки, и мясо, и пшеницу и т.д. и т.п.

Если так считать то то все нужно покупать за границей. У нас своего ничего нет. Слава богу хоть хлеб еще остался. Нам все надо закатывать рукава и начинать работать а не тырить деньги один у другого. (образно). Никогда не забуду импорт картошки из Африки. И Каштаны не забуду.
Ведь посмотрите какие у нас специальности ценятся больше всего: Юрист, Судья, Финансист, и тп. ну и все Чиновники. Что производят эти люди? Что они создают? Они ведь только деребанят и тырят деньги. Никакого производства и блага для страны. Еще хотим поднять ВВП

Да, еще добавлю, я всегда стараюсь и старался покупать Украинские товары. Ремонт делал - все покупал Украинское. Навесной замок покупал, был на выбор китайский за 45 и Украинский один в один за 90 грн. Я взял Украинский за 90. И это все я делал до революции, а теперь и темболее. Но когда я смотрю на прилавок а там Китайское или Немецкое или Русское то это писдец.

levsha писал(а):Вот у себя, в том числе и на Донбасе, и нужно производить и яблоки, и мясо, и пшеницу и т.д. и т.п.

Так и я про то же.
Очень часто оказывается, что дешевый продукт бывает только до тех пор, пока на месте не умирает какая-то отрасль. Под Полтавой была куча садов с яблоками. Половина из них осталась, но в довольно запущенном состоянии. А если большой урожай - то большая часть его обсыпается и сгнивает. Поляки почему-то могут у себя нормальные хранилища постороить, а мы нет. Вот и закупаем поляцкие яблоки круглый год. А свои гниют за пару месяцев.
Точно так будет и с углем. Свои шахты можно закрыть быстро. Да и Путин помогает в этом вопросе. А что потом?
ИМХО особо нерентабельные шахты закрыли еще в 90-х. А вот про рентабельность остальных мы просто не знаем из-за коррупции и хитрых схем.
У Ахметова и ко. полная вертикальная интеграция. И на каком этапе из цепочки выводятся деньги мы не знаем. Шахты дотируются, а сливки снимаются в офшоры уже с металла, или в каком-нибудь другом месте цепочки.
Я уже писал. Можно глянуть на топ сотню форбс за последние годы. Прирост капитала Ахметова пару-тройку ярдов в год. А сколько дотаций на шахты? Если эти две суммы убрать - то может по нолям угольная промышленность и будет работать.
А закрыть шахты - это потянет и смежную промышленность, транспорт.

Все-таки, считаю, что прежде, чем закрывать теже шахты нужно таки хорошо этот вопрос изучить. Возможно, с современными технологиями и с меньшим воровством, окажется, что не убыточно. говорят, качество донбасского угля намного выше чем поляцкого или парашного (который из кузбасса)

Говорят, что качество донбасского угля высокое, но оно такое нужно только для определенных отраслей, а не в ТЭЦ сжигать. Для ТЭЦ таки сильно дорого выходит

http://uainfo.org/blognews/384111-koman ... incam.html

НАТО начинает формирование трастовых фондов для усиления обороноспособности Украины - Расмуссен

Уже на сегодняшней встрече (комиссии Украина-НАТО) несколько союзников объявили о конкретных взносах в эти трастовые фонды, другие объявления могут быть сделаны на Уэльском саммите НАТО на следующей неделе

Спостерігачі ОБСЄ уже в Маріуполі

Мета їхньої місії - з'ясувати, чи є там російські військові.

Бля ну цирк какой-то. Типа они не видят кто, откуда и куда премещается ( при нынешнем развитии спутниковых систем слежения).
хуйло с медведкой там со смеху давятся.
Я б на их месте, так ради смеху, высадил зеленых человечиков на зеленых танках гденибудь на побережье Германии.
Меркель бы тоже ОБСЕ посылала посмотреть ?