Безвизовый режим со странами Шенгенской зоны

healix писал(а):"Позбавлення" есть?
Нарушение Статьи 25 налицо

"Позбавление" в разрезе ст. 25 - это типа ррррраз - и отняли гражданство ни за хер собачий. Это запрещено. А вот если по ст. 4 Конституции на Закон сослались и лишили, то тут уж не прикопаешься.

healix
Статью 25 не нарушали. Было "скасовано рішення про надання громадянства", потому, как последнее было получено сабжем путём обмана, что и наговорит Ст. 21 Закона, который никак Конституции не противоречит.

Сэнсэй писал(а):

healix писал(а):"Позбавлення" есть?
Нарушение Статьи 25 налицо

"Позбавление" - это типа ррррраз - и отняли гражданство ни за хер собачий. Это запрещено. А вот если по ст. 4 Конституции на Закон сослались и лишили, то тут уж не прикопаешься.

"Позбавлення" - это против воли гражданина. А "припинення" - это по его желанию, когда, например, Гражданин Украины пишет заявление о лишении Гражданства, чтобы стать Гражданином Польши, например

Kostya писал(а):healix
Статью 25 не нарушали. Было "скасовано рішення про надання громадянства", потому, как последнее было получено сабжем путём обмана, что и наговорит Ст. 21 Закона, который никак Конституции не противоречит.

Нарушали
На момент "скасування" Саакашвили был гражданином. На то есть подпись Президента. Паспорт и всё остальное.
В Статье нет исключений на ошибки должностных лиц

healix
Да причём тут ошибки должностных лиц вообще? Я неправильно статью привёл. Ст. 19 как раз о том, что причиной потери гражданства, предоставленного иностранцу (в соответствии со Ст. 9) есть подача непрвдивых сведений. Обман вскрыли, сабж потерял гражданство. А согласно радела 4-го того же Закона только през у нас принимает такие решения. Комиссия принимает заявы, рассматривает, выносит презу, но подписывает - он и только он.
В идеале, разобраться, как принимали, как рассматривали, проверяли ли ведомости и как, почему припустили. И сделать выводы, то есть, ужесточить процедуру, ввести контрольные точки и тд.

Статья 19, как и Статья 9, Конституции Украины вообще о другом говорят, не о гражданстве.

Но, я говорю о Статье 25, которая нарушена

healix
Скасування попереднього рішення і позбавлення того, що було надано рішенням, це різні речі. Наприклад КС може скасувати закон (про надання якихось прав, для прикладу), прийнятий парламентом, як такий, що протирічить Конституції, але не може сам позбавити якихось прав.

healix
Это как с презумпцией невиновности: даже самый отпетый уголовник изначально ни в чём официально невиновен, пока не доказали обратное. А уж если доказали - то извольте присесть на нары, про изначальную невиновность все забывают автоматически.
Так и тут: изначально - Гражданин, без права лишения по Конституции, пока не доказали, что нарушенный Закон по получению/лишению автоматически отменяет гражданство. И с этого момента все права ст. 25 исчезают, т.к. нет носителя этих прав, т.е. нет гражданства.

healix
Харе тролить. Ты прекрасно понял, что речь о Ст. 21 и 19 Закона, а не Конституции.
А так да, забазарить факт беспредела на границе - это святое. Первая серия была сегодня из Запорожья, вторая - из Киева подоспела.
Спокойной ночи.

levsha писал(а):healix
Скасування попереднього рішення і позбавлення того, що було надано рішенням, це різні речі. Наприклад КС може скасувати закон (про надання якихось прав, для прикладу), прийнятий парламентом, як такий, що протирічить Конституції, але не може сам позбавити якихось прав.

Да, конечно. Но, причём тут цвет травы?..

В Статье 25 ничего не сказано про скасування ошибочно выданного гражданства.
Статья нарушена по факту

Сэнсэй писал(а):healix
Это как с презумпцией невиновности: даже самый отпетый уголовник изначально ни в чём официально невиновен, пока не доказали обратное. А уж если доказали - то извольте присесть на нары, про изначальную невиновность все забывают автоматически.
Так и тут: изначально - Гражданин, без права лишения по Конституции, пока не доказали, что нарушенный Закон по получению/лишению автоматически отменяет гражданство. И с этого момента все права ст. 25 исчезают, т.к. нет носителя этих прав, т.е. нет гражданства.

А, так был суд? Правосудие восторжествовало?

Kostya писал(а):healix
Харе тролить. Ты прекрасно понял, что речь о Ст. 21 и 19 Закона, а не Конституции.
А так да, забазарить факт беспредела на границе - это святое. Первая серия была сегодня из Запорожья, вторая - из Киева подоспела.
Спокойной ночи.

А на границе не пропускали граждан Украины на территорию Украины.
Нарушении Статьи 33 Конституции Украины.

Спокойной ночи

healix писал(а):

levsha писал(а):healix
Скасування попереднього рішення і позбавлення того, що було надано рішенням, це різні речі. Наприклад КС може скасувати закон (про надання якихось прав, для прикладу), прийнятий парламентом, як такий, що протирічить Конституції, але не може сам позбавити якихось прав.

Да, конечно. Но, причём тут цвет травы?..

В Статье 25 ничего не сказано про скасування ошибочно выданного гражданства.

Не сказано. Именно поэтому она не нарушена.

healix писал(а):Статья нарушена по факту

Не нарушена - как ты сам признал она ничего не говорит о отмене ошибочно выданного гражданства.

Гражданство выдано?