Здесь можно говорить об ЭТОМ без цензуры и чистки
Topic locked

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вс дек 15, 2013 23:54:13

Сигналкин
Наразі міцність яєчок зменшується з кожним днем. Мало кому за батю вже є сенс підставлятися. Чому? Тому що йому скоро печиво в клітинку настане. Пані Нуланд не просто так приіздила - вона територію застовбила. Ахмєтка, який так довго мовчав місив "обозначиться в эфире". Потім важка артилерія прибула. Вітя злив трьох шісток не із сім'і. А ті чомусь зливають сімейного "донецького" Клюєва. Питається чому? Невже ім - справжнім чекістам і мєнту з Костянтиновки - нічого не обіцяли перед зливом?
Nik

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 10:13:47

Укрправда проверяет источники надходження материалов. Думаю, протоколы настоящие. Опубликовали т.к. это и есть свободная пресса. Да и связать руки Клюеву, хоть частично, если получится.
Sysopaty

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 10:37:13

Сигналкин писал(а):Доступ к таким документам имеют единицы. Список лиц вычисляется на раз два.


Серега, конкретно там так все запущено, что так как ты говоришь, там не будет ближайших "100 лет". Вынести документы какдвапальцаобасфальт. Есть ресурсы, секюрные донельзя, с токенами и т.д., но не в этом направлении. У следаков все на личных компах или как получится, контроля ноль.
ДВОЙНЯШКИ

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 10:47:00

Сегодня утром выслушал пару историй о том, как "типа" вуйки с гуцульскими топориками на выходных вваливались в кафешки, макдональдсы с требованиями их обогреть и обласкать. На замечания отвечали - мол боятся разгона Майдана, вот и уехали оттуда. Пацаны были замечены в нескольких местах в Киеве. Цель понятна - дискредитация в глазах киевлян. И, надо сказать, действует, судя по реакции рассказчиков.
Valiko

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 10:53:37

ДВОЙНЯШКИ писал(а):Сегодня утром выслушал пару историй о том, как "типа" вуйки с гуцульскими топориками на выходных вваливались в кафешки,
И, надо сказать, действует, судя по реакции рассказчиков.

С топориками - это круто! Гуцулы, они и спать с ними ложатся, как чукчи в лыжах...
Рассчитано на тупого обывателя.
Медведчуковско-фсб-шные методы раскола Украины.
Nik

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 11:07:02

Valiko писал(а):Медведчуковско-фсб-шные методы раскола Украины.

Ага - на Майдане собрались поляки за американские деньги жрут немецкую тушенку.
Kostya

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 17:43:52

Ну, якось так...
http://yanukovich.info/uk/instruktsiya-yak-zamorozyty-rahunky/
Сигналкин

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 17:57:25

Sysopaty
Ну если и в ГП такое то ... #-o
Nik

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 20:26:48

Сигналкин писал(а):Ну если и в ГП такое то ...

Выяснилось - слил сам Попов. Фотографировал при ознакомлении. Борьба клана Лёвочкина с кланом Клюева.
_________________________________________________________________________
Завтра к вечеру у Украины есть шанс стать страной 3-го мира... :cry:
Владимир+2

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 21:18:19

А это шаги наших бывших правителей (и после таких подарков мы ихние памятники валяем)...
3[1].jpg
Сигналкин

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 21:30:20

Владимир+2
Я вот смотрю на эти подарки...
Как бы были счастливы люди проживающие в тех или иных землях сейчас если б эти земли в свое время никому не дарили, а оставили в той метальности и социуме в котором они были.
Kostya

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 23:06:31

Ну десь так я собі і уявляв. Удав та кролик...
http://glavcom.ua/articles/16210.html
Sysopaty

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 23:09:10

Сигналкин

100%

А еще, что прикольно, что даже у молодого поколения (относительного именно этого факта) сознание на начало прошлого века. Ничего не поменялось. Все "остались" там же где и были до "подарков".
Kostya

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Пн дек 16, 2013 23:13:51

Ну я для тих, хто зневірився, чи чекає ,що за 2-3 дні шобла має піти, кілька думок мудрої людини.
Карл Волох:
Я не знаю, сколько времени уже сами лидеры ОППО понимали тактику борьбы, когда отмалчивались в ответ на вопрос, каков же их план взятия власти. Но, кажется, мое недавнее предположение оказалось верным: Майдан должен лишь не сбавлять уровень протеста. Никакие активные действия не нужны, ибо итог противостояния определит третий игрок - Управление финансовой разведки США. Не было никаких сомнений, что вполне достаточно показать пацанам из власти номера их счетов и адреса прочих авуаров за границей да рассказать о возможностях международных конвенций о препятствовании отмыванию денег - и они согласятся на все.
Именно этот привет и привез из США Андрею и Сергею Петровичам с командой сенатор Маккейн. И в свете этого информация, что уже сотня регионалов готова проголосовать за отставку правительства, не кажется мне столь уж фантастической. Конечно, с ними еще будут "работать" соратники и, возможно, часть удастся переломить, но, в общем, режим посыпался - и стремительно.
Хотел бы отметить несколько примечательных деталей. Первая - язык дипломатических заявлений последней недели. Прецедентов он не имеет. Как американцы, так и европейцы употребляют по отношению к режиму Януковича выражения, которые на простой человеческий язык переводятся исключительно как "йоб твою, козлина, мать!". И это не может не радовать.
Вторая - очень необычное поведение плешивого российского нацфюрера. Он вдруг как воды в рот набрал - ни угроз, ни бурных возмущений "вмешательством во внутренние дела Украины", ни "симметричных ответов" евродипломатам в виде выступления российских должностных лиц на прорегиональных митингах... Если кто не понимает причин внезапной сдержанности Кремля, вспомните недавнее сообщение о непризнании Евросоюзом двухсторонних договоров европейских стран с Россией по строительству "Южного потока". Похоже, намек, что это может стать лишь первым шагом в пересмотре взаимоотношений с Россией в сфере энергетики, дошел до адресата. Гебнюк притих и, кажется, охолодил пыл своего цепного кума в Украине.
И последнее - впрочем, тесно связанное с предыдущим.
Если бы я был склонен к метафорам, то сказал бы, что над Украиной снова держит крыло ангел. Снова - ибо он уже не дал в 2004 году пролиться крови. Наивные люди относят это за счет душевного благородства Данилыча, хоть это и полная чушь. Иди речь о собственной кучминой власти - был бы другой разговор. Но хитрый старый коммуняка просто не желал подставлять шею за другого - своего псевдопреемника ВФЯ. И это оказалось для страны чистым везением.
На этот раз все решил другой фактор - под названием Путин. Ему мир прощал раньше очень многое: и геноцид чеченцев после 2000, и шантаж с "энергетическим оружием" в 2007, и оккупацию Грузии в 2008, и отключение от газа Украины и Европы в 2009 и многое другое. Но после знаменитой рокировки с Медведевым большую часть своей легитимности он в глазах цивилизованного мира потерял. И Плешивый сорвался с катушек, идя на прямое противостояние с Западом как внутри страны, так и в международной политике - Ирак, Сирия, сейчас - Украина.
Я не знаю, была ли торговая блокада Россией Украины и антиевропейский шантаж соломинкой, сломавшей спину верблюду, или США уже искали повода поставить на место зарвавшегося хама, но факт: в Украине цивилизованный мир противостоит не просто Януковичу, а и хлещет по мордасам Путина. И это большая удача, так как удерживает власть от безрассудных и непоправимых шагов.
Впрочем, ничего бы этого и в принципе не могло состояться, когда бы не честь и достоинство народа, миллионами вышедшего на майданы на мирный протест. Так что (вполголоса, чтобы не уподобляться горлопанам):
- Слава українцям!

Карл Волох:
Судя по рекордному для меня количеству репостов (под восемьсот за неполные сутки) вчерашних заметок на тему "запад нам поможет", она показалась читателям интересной. При этом, у части комментаторов заметен некий скепсис. Я не могу исключить, что я переоцениваю решимость Запада прижать к ногтю властных украинских клептократов, но все же, мне кажется, скепсис связан с определенным непониманием механизмов принятия определенных внешнеполитических решений на Западе, который я хотел бы здесь проанализировать.
Для начала прошу уйти с моей стены людей, которые искренне верят, что внешнеполитические решения страны свободного мира принимают движимые борьбой за ресурсы, в частности, нефть. Эту бредовую лабуду сегодня распространяют только саблезубые левые марксисты-идеалисты (каков оксюморон!), типа Фридмана и Хомского, либо продавцы окаменелого русскоимперского пропагандистского говна. Адепты обеих этих религий не кажутся мне сегодня людьми, которые дружат с мозгами достаточно, чтобы воспринять реальную информацию. В открытом доступе находится масса информации, полностью опровергающей версию "ресурсных войн" в применении к современному западному миру, так что я даже не буду на это тратить место.
При этом я вовсе не считаю, что экономическая составляющая в этих решениях отсутствует. Например, соединенные Штаты взвалили на себя тяжелейшую ношу - не допустить сколько-нибудь масштабных военных действий на Ближнем Востоке - регионе, где добывается большая часть мировых углеводородов. Ибо крупный конфликт и связанное с ним неизбежное уменьшение добычи приведет к такому скачку цен на энергоносители, что это непременно приведет мировому кризису, если не коллапсу.
Именно непонимание этого обстоятельства вызывает частенько вопрос - почему "они" вмешиваются в Ираке или Ливии, но не вмешиваются в Африке? Все на самом деле просто: воевать во всем мире невозможно, а на БВ - приходится. Впрочем, Ирак здесь стоит особняком и требует отдельного рассмотрения.
После неожиданного горя и страшного унижения, которое испытала супердержава в день 9/11, американский народ, а особенно, консервативный избиратель Буша, ожидал от правительства действий, которые сделали бы такие атаки невозможными в будущем. И хотя сегодня, рассматривая ситуацию ретроспективно, я считаю то решение Буша ошибочным, но сами побудительные мотивы его представляют несомненный интерес в рамках нашей темы. Саддам был идеальным злодеем: жесточайший психически неуравновешенный диктатор, серийный убийца, поддерживающий террор и террористов, агрессор, начавший две войны с соседями и жестоко подавляющий любые попытки своего народа получить больше свободы.
Впрочем, и этого всего для военного вмешательства недостаточно. Хуссейн должен был представлять серьезную угрозу стабильности в регионе и миру вообще. И было немало оснований считать, что дела и обстоят. Он обладал оружием массового поражения - химическим - и несколько раз его применял, в том числе, против мирного населения (курдов). Он пытался в прошлом заполучить ядерные технологии, и если бы не израильская бомбардировка в 1986, давно бы ими обладал. Более того, западным разведкам было известно о его попытках ядерное оружие заполучить и позднее. Когда на этом фоне он стал периодически отказываться сотрудничать с инспекторами МАГАТЭ, подозрения превратились в уверенность (ошибочную). И так Бушем было принято роковое решение показать парню и его братьям по духу кузькину мать.
Надеюсь, я сумел показать, что лейтмотивом поступков любого западного политика является желание и стремление "понравиться" своему избирателю (а в случае, если принимается вынужденное непопулярное решение - минимизировать ущерб). О предыдущей каденции правительства Нетаниягу в Израиле шутили, что его повестку дня определяют социологические опросы. Если проблема не в центре общественного внимания - ею не занимаются. При всей ироничности этого утверждения, болевой нерв функционирования современных западных правительств уловлен точно.
Впрочем, у них-то еще бывают и другие мотивы. например, Администрация Обамы долго затягивала принятие списка Магнитского по вполне понятным и прозаичным причинам (кстати, тем же, по которым Форин офис в Лондоне не допустил открытых слушаний по делу Литвиненко). Они не желают сильного ухудшения отношений с Россией. Ведь завтра Путин в отместку спокойно заблокирует им принятие очередной резолюции в СБ ООН или устругнет чего похуже.
А вот сенаторов и конгресменов мнение их избирателей интересует первоочерёдно. Поэтому, когда мы видим в Киеве таких матерых и авторитетных людей, как МакКейн и Мерфи и они обещают единодушную поддержку парламентариев США и санкции к тем, кто замешан в силовых акциях против Майдана, это сигнал мощнейший. На данный момент американский и европейский избиратель крайне нервно воспринимает попытку России не позволить украинскому народу влиться в семью цивилизованных наций - в отличие от 2007 года. И этот момент необходимо использовать.
Давайте договоримся. Персональные финансовые санкции к нарушителям гуманитарных прав - это еще не санкции к поддерживающим режим чиновникам. Но это уже очевидное выражение поддержки Майдана, симпатии к народу и прекрасная основа для полноценных переговоров с властью. Думаю, что и добиться санкций по отношению к депутатам и олигархам, борющимся с очевидным выражением народного волеизъявления, будет вполне реально. Впрочем, никакие санкции и не понадобятся - вполне достаточно теоретической угрозы их применения.
В общем, ситуация сейчас складывается для протестующих очень благоприятно. Если оппозиция сумеет донести до европейских и американских партнеров одну-единственную конкретную просьбу, ситуация может быть переломлена в считанные дни. За этим - новое правительство, возвращение в Конституции 2004 года, переформатирование парламентского большинства, а далее - начало экономических и политических преобразований под присмотром Евросоюза.
Впрочем, просрать, как известно, можно и самую выигрышную ситуацию.
Шульга

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт дек 17, 2013 08:43:41

http://argumentua.com/stati/chas-raspla ... detsya-vse

Украина- в самом разгаре финансового и политического кризиса, вызванного, по сути, хищениями у украинского государства в размере от $8 до $10 миллиардов в год его руководителями. ЕС и все, кто имеет дело с Украиной, должны потребовать независимой оценки деятельности правительства, обязать вернуть похищенное, а лица, признанные виновными, должны быть отстранены от власти и покараны по закону.

До сих пор «ЕвроМайдан» или «ЕвроРеволюция» в целом протестуют против внутренней и внешней политики государства. Но не следует забывать, что это правительство обрушило украинские государственные финансы коррупцией в верхнем эшелоне. Пришло время творчески подойти к вопросу о том, как разобраться в разгуле украинского финансового кризиса.

В тему: Евромайдан. Революция

Хорошо известная проблема украинской коррупции лежит и в основе требования до последней минуты платежей в обмен на ассоциацию с Европейским Союзом. Красноречивый заголовок в Yevropeiskaya Pravda от 7 декабря: «[Первый вице-премьер-министр Украины Сергей] Арбузов: Украине необходимо 10 млрд. [долларов], но Европа предлагает только 610 млн. [евро]. Это, конечно, лучше, чем абсурдный запрос Президента Виктора Януковича в €160 миллиардов от Евросоюза в виде грантов до 2017 года. Но настоятельное требование Арбузова было фантастически логичным. Его правительство нуждается в таких огромных суммах из-за его же финансовых махинаций.

Дефицит украинского бюджета в 6% ВВП, или $11 миллиардов, образовался вследствие вымывания огромных сумм из государственного бюджета теми, кого обычно называют «Семья Януковича». Отказ Международного валютного фонда (МВФ) и Европейского Союза в помощи украинскому правительству обоснован тем, что они знают об этой коррупции.

В тему: Янукович три года занимается экономикой собственной «Семьи», а не страны, - Андерс Аслунд

Миллиарды государственных долларов, исчезавшие каждый год, эквивалентны количеству, достаточному для покрытия дефицита в $30 миллиардов на момент старта президентского срока Януковича. Независимые СМИ Украины сообщали, как деньги были разворованы и кто ими пользовался, но точные детали важны, и я воздержусь от называния имён. Коррумпированные организации, которые были выявлены средствами массовой информации:

1. Миллиарды долларов извлекаются каждый год из Государственной налоговой администрации и Государственного таможенного комитета. Часть выглядит как хищение, часть — в виде взяток, переданных «наверх», и ещё часть — в виде комиссии (отката) от возмещения экспортёрам налога на добавленную стоимость. Резонная оценка размеров хищений в этой сфере — от $3 миллиардов до $5 миллиардов в год.

2. Закрытые конкурсные торги крупных инфраструктурных проектов, в частности, связанных с чемпионатом Евро-2012 по футболу. Правительство переплачивало за эти проекты, выплатив вдвое больше, чем следовало бы. То есть половина денег должна быть возмещена теми, кто был допущен к этим преференциям. Этот источник должен генерировать не менее $2 миллиардов долларов в год.

3. Государственная нефтегазовая компания «Нафтогаз» покупает 18 миллиардов кубометров природного газа отечественного производства в год по смехотворно низкой цене — $53 за 1000 кубометров. Декларируемая цель — продажа дешёвого газа потребителю, но только в ограниченном объёме.

Однако «на сторону» уходит, возможно, половина этого объёма газа, что позволяет кому-то сделать состояние на перепродаже газа промышленным потребителям по цене, связанной с ценой российского газа: $410 за 1000 кубометров. Потенциал для выгоды здесь огромен: цена $350 за 1000 кубометров, помноженная на 9 миллиардов кубометров — ежегодно приносят $3,15 миллиарда. Это, пожалуй, главная причина, почему Янукович так категорично выступает против роста цен на газ.

Одни только эти три источника хищения и коррупции генерируют, вероятно, от $8 до $10 миллиардов в год в пользу «Семьи Януковича» в течение последних трёх лет. Вместо того, чтобы позволить Януковичу попытаться заключить наилучшую для него сделку с МВФ, Европой, Россией и Китаем, имеющую в качестве цели укрепление этих схем хищения, соответствующие правоохранительные органы должны провести аудит украинских государственных финансов в трёх указанных выше областях, начиная с выборов Януковича в феврале 2010 года. Учитывая повсеместную коррупцию государственных органов и взаимное политическое недоверие в Украине, это может быть хорошей идеей: приглашение независимых европейских аудиторов для того, чтобы разобраться в существующем беспорядке.

После того как бенефициары хищений будут установлены, их нужно вынудить вернуть похищенное в государственную казну. Если это будет сделано быстро, нынешние проблемы с финансами в Украине исчезнут.

В тему: Андерс Ослунд: На грани краха. Украина на пороге экономического коллапса

Указанные, а также иные методы хищений и коррупции объясняют, почему Янукович отказался принимать в Украине спроектированный ЕС новый закон о судебном преследовании. Любое независимое расследование или уголовное преследование по западным меркам могли закончиться для Януковича и членов его правительства в суде, с возможностью лишения свободы. Президент России Владимир Путин, с другой стороны, приветствует и одобряет коррупцию.

Украина таит ещё много других источников коррупционных доходов, таких как привилегированная приватизация и вымогательство на всех уровнях. Но, учитывая критическое состояние государственной финансовой системы, есть смысл сосредоточиться на прямом извлечении денежных средств, которые могут быть возвращены.

Пять естественных выводов вытекают из этих наблюдений. Если позаботиться о форсировании и эффективности, они помогут решить текущие финансовый и политический кризисы Украины:

1. Украинская оппозиция, Европейский Союз и МВФ должны потребовать полного аудита этих ключевых точек украинской финансовой системы в период президентства Януковича. Единственным заслуживающим доверия аудитом будет международный. Международные доноры заинтересованы в возвращении украденного со стороны власть имущих.

2. После расследования и уяснения этих коррупционных практик Европейский Союз и МВФ должны потребовать вывести их за рамки закона, утвердив государственные финансы на устойчивой основе.

3. Всех высших должностных лиц, ответственных за тотальное воровство, следует отстранить от власти.

4. Получатели выгод от этого воровства должны быть принуждены вернуть то, что они добыли незаконно. В обмен на это они должны получить возможность выкупить свою свободу.

5. Безусловно, этот процесс займёт некоторое время, и он должен сопровождаться крупными политическими изменениями. Если процесс очищения пройдёт на достаточно безопасной основе, Европейский Союз и МВФ, несомненно, окажут необходимую в кризисе финансовую помощь. Это очень зависит от МВФ, и Европейский Союз часто софинансирует программы МВФ.
Topic locked