Ватный Сектор

[Хуторянин]

Sysopaty , крайне доходчиво

[BMB]

Хуторянин
Я понимаю, что тебе зарплату надо отрабатывать ....
По дороге к кассе, подумай над этим.

При такой аргументации все остальные доводы меркнут

А какое должно быть отношение к человеку, который появился на форуме в разгар событий, не представился (как принято на этом форуме), с незаполненным профилем, пишущем только в "Политике" (на автомобильном-то форуме) и с однозначным пророссийским троллингом? Совершенно однозначное - человек пишет за деньги.
Только ты не учел, что у нас форум небольшой, все друг друга знаем и такие "политработы" здесь малоэффективны.

Теперь по пунктам:

1. "Не российскими усилиями государственная власть на Украине была уничтожена".

А кто и когда ее уничтожил? Верховная Рада полностью легитимный орган. Ни один член не поменялся. Правительство поменялось в полном соответствии с Конституцией. Причем, предыдущее правительство тоже было временным.

2. "Конституция растоптана и сгорела в пламени майдана"

Какая прелесть! Может, все-таки, напряжешься и почитаешь документы, да вникнешь почему вернулись к старой редакции Конституции.

3. "... при жесткой блокаде доступа всевозможных наблюдателей и представителей..." Вы там были? Я - нет, но здесь же на форуме в соседней теме мнение жителя Евпатории прозвучало однозначно. Мне кому верить? Вам или крымчанину?

А зачем кому-то голословно верить? Достаточно включить голову и смотреть на факты. А факты следующие: "неизвестные" вооруженные формирования без знаков различия и государственной принадлежности одетые в новейшую форму российской армии, вооруженные новейшим российским оружием, на военной технике с плохо скрытой принадлежностью к РФ и БТР-ах блокируют госучреждения, стратегические объекты и воинские части Крыма. ЧФ блокирует корабли украинского флота. Представителей Верховной Рады, Кабмина и международных организаций в Крым не пускают какие-то вооруженные люди. Так кому нужно с головой подружиться?

4. "а у вас еще хуже: под уркой жить.... "

Хочу напомнить, что "демократически избранный и законный" - открытый ставленник РФ. И этот "выбор" Украине был действительно навязан со второй попытки. Но третьей уже не будет.

5. "У Украины было 2 десятка лет на бандеровскую пропаганду среди крымчан. И где ее результаты?"

А ее действительно не было. Никогда. Посему вопрос - кого спасает твой презик?

На этом твои посты ставлю в игнор. Не хочу помогать тебе зарабатывать,

[Valiko]

Друзья, вот неплохой совет, как общаться со всякой нечистью из-за Урала да из разных заполитизированных хуторов ...
http://obkom.net.ua/articles/2014-03/19.1548.shtml

| +

Тысячи жителей Украины, пытающиеся в эти дни общаться со своими российскими родственниками, друзьями или просто собеседниками с Интернет-форумов, испытывают практически одинаковое ощущение: они говорят с зомби. С самыми настоящими зомби.

И, подобно героям многочисленных фильмов об этих чудных существах, украинцы поначалу отказываются принимать тот факт, что давно знакомый человек неожиданно изменился до неузнаваемости.
В любом фильме про зомби обязательно есть трезвомыслящий герой, который взывает: «Эй, парень! Это уже не твой сын/друг/сват! Ты его уже не спасешь!». И всегда он оказывается прав. Но будущие жертвы пытаются возражать: «Как так, не может же быть! Это временно, его зазомбировали! Это пройдет! Это лишь пропаганда! Он просто не знает правды! Его ещё можно вылечить!!!»
Бла-бла-бла!.. Зомби вылечить невозможно.
С этим фактом нужно смириться и вести себя с зомби как с зомби. А зомби нельзя уговорить, его невозможно переубедить, научить, раскрыть глаза, окунуть в сияющий мир разума, общечеловеческих ценностей и прочих милых человеческих изобретений.
В «общении» с зомби эффективны лишь две варианта действий: 1) убить зомби; 2) убежать от зомби и спрятаться в надежном убежище, например, в НАТО или ЕС.
Первый вариант мы рассматривать не будем, ибо пока наш мозг все еще продолжает твердить: «Но как же так! Он должен понять! Он еще станет обычным человеком!!! Вот-вот станет, нужно лишь объяснить ему все подоходчивей!»
Но пока зомби людьми почему-то не становятся, а напротив, рычат все сильнее и розовая пена из их ртов лезет все интенсивнее и гуще. Поэтому остановимся на варианте №2.
КАК УБЕЖАТЬ ОТ ЗОМБИ
Просто вот так взять и убежать от зомби очень трудно. Они чертовски быстры, несмотря на внешнюю медвежью неуклюжесть. И, совсем как медведи, обожают бежать за убегающими. Но есть три основные тактики, которые помогут в конце-концов добраться до убежища и присоединиться к живым.
Тактика №1. Затаиться
Да-да, вот так взять, и затаиться. Не выражать эмоций, не вступать в споры. Допустим, очередной встревоженный зомби звонит вам по скайпу, чтобы взволнованно спросить: «Ну, как у вас там дела??? Как бЕндеровцы? Как «Правый сектор», уже стреляет???!!!!».
Если вы хотите поиграть с зомби в его игру, то, конечно же, нужно начать яростно опровергать, размахивать руками и продуцировать пену из своего собственного рта. Но так от зомби не избавиться.
Примеры правильных ответов:
- «Нууу… как дела…. Уныло… Начальник совсем задолбал с квартальным отчетом. Требует расширить третью главу, а что туда писать, ума не приложу… А ты ничего не знаешь о сегрегационном агрегировании консолидированных активов? Помочь не можешь? …Нет? Ах, печалька!»
- «Да понимаешь, третьи сутки не могу найти свой гаечный ключ 9 на 12. Все антресоли перерыл, а он запропастился как назло! У тебя нет? Может, вышлешь «Почтой России». Я потом обязательно отдам! Очень нужно!»
- «16 кило гречки вчера купили, а в ней половина шелухи. Сейчас вот с Зинкой сидим, перебираем. До вечера перебирать будем. И Анька, как из школы вернется, перебирать будет. И завтра перебирать будем. И кот перебирать будет. Ой, тоска зеленая!»
Никто не ведет с зомби содержательных разговоров и, тем более, не пытается доказать ему преимущества существования в человеческом обличии. Оставайтесь на безопасном расстоянии, не привлекайте его внимания и, тем более, не порождайте в нем эмоции. Никакие.
Когда зомби потеряет к вам всякий интерес, начинайте медленно удаляться.
Тактика № 2. Отвлечь внимание
Зомби не слишком способны к сосредоточению и поэтому их легко отвлечь, после чего у вас будет немного времени, чтобы отбежать подальше и снова затаиться.
Вот, для примера, несколько фраз, способных отвлечь зомби:
- «Ой, в газетах на днях написали, что в Казахстане в пивной русского человека казахи отмудохали! Кто за это ответит?!»
- «Едрен-батон!!! Катар увеличивает добычу нефти! Опять дестабилизация на рынке!!!»
- «Мать моя женщина! Что же эти америкосы в Боливии творят!!!»
И пока зомби с гневным недоумением таращится в сторону Боливии, Вы можете поболтать по скайпу со знакомым поляком, заключить торговую сделку со шведом или спокойно позаниматься с ребенком английским.
Главное, не забывайте поглядывать одним глазком на зомби – после того, как ему надоест разбираться в какой-то непонятной Боливии, он на всякий случай гневно заклеймит Америку и снова переключится на вас. Но вы уже будете чуть дальше от него.
Тактика №3. Самому притвориться зомби
Как известно, зомби достаточно редко трогают других зомби. Им интереснее жрать живых людей. Поэтому покажите вашему знакомому российскому зомби, что вы с ним из одного зомби-инкубатора.
Например, радостный зомби кричит вам, – «Мы отхватили у вас Крым!!!». А вы ему, не менее радостно кричите в ответ:«Ну и молодцы! Кто смел, тот и съел! А мы вместо этого скоро отхватим у Польши Лемкивщину! А потом у белорусов – Гомель! Потому что там живут наши, украинские братья!». «Круто!, – ответит вам зомби, – Оказывается, вы тоже не полные дураки!»
Или, например, вам звонит зомби, чтобы взволнованно спросить о новых бесчинствах фашистской хунты, а вы, буквально перекрикивая его, сообщаете: «А мы вчера всем двором отдубасили дошкольника, который на песке палкой крест рисовал! …. Нет, не фашистский, обычный. Но мы на всякий случай перестраховались, кабы чего не вышло. Зубы по всей песочнице! Ну, чтоб и не помышлял впредь! А то им только дай волю, нацистам этим нехорошим!».
Да после этого любой, даже самый заядлый зомби, почувствует себя рядом с вами жалким оборотнем со свалявшейся шерсткой!
Как несложно догадаться, эти нехитрые правила общения с зомби-индивидуумом можно легко перенести на уровень государственный.
Украина хочет затаиться? Легко! Для этого всего-то нужно начать генерировать информационную смертную тоску, от которой даже у зомби будет возникать чувство наваливающейся депрессии. Например, можно затеять длинный, тягучий, вязкий многолетний процесс по поводу упрощения визового режима с Аргентиной. И на государственном уровне обеспечить постоянный информационный поток сообщений на эту тему. Чтобы ни у одного россиянина даже не возникало желания заходить в рубрику «Украина», ибо там находятся лишь набившие оскомину сообщения типа: «В Буэнос-Айресе состоялось очередное, 27-ое совещание на уровне третьих заместителей министров иностранных дел. Стороны пока не комментируют предварительные результаты, но выражают сдержанный оптимизм по поводу сокращения и улучшения...».
И куда ни глянь – везде одна неуступчивая Аргентина и сдержанный оптимизм дипломатов!
А, может, Украина возжелает отвлечь внимание? Почему бы ей тогда не организовать при Кабмине жутко ответственную правительственную комиссию по мониторингу проявлений фашизма на территории Центральной Африки и Южной Гренландии. И Гадика Колесниченко – в председатели! Кабинет ему дать просторный, секретаршу молодую, оргтехнику новую. И все прожекторы устремить на него, чтобы зомби-страны знали, куда смотреть! При этом за самого Гадика можно не беспокоиться – как известно, зомби зомби не сожрут. А в результате и человек хороший при деле, и шуму-то, шуму отвлекающего – на весь зомбо-мир!
А если вдруг Украине захочется самой притвориться зомби? Нет ничего проще! Кто мешает кулуарно договориться с польскими друзьями и затеять громкую, бессмысленную клоунаду по «уточнению» государственной границы, в целях «восстановления прав этнических групп». Само действо закончится через пару лет взаимной передачей друг другу нескольких клочков приграничной земли общей площадью в полтора квадратных километра. Зато настоящие зомби будут в форменном «захваті» от созерцания процесса и прольют на сырую таежную землю декалитры восторженной розовой слюны!
Да мало ли чего сделать можно! Лишь было бы желание и четкое осознание того факта, что зомби – это не совсем человек. Или совсем не человек. И главное – не переубедить его. Главное – не стать его очередной жертвой.
И напоследок – несколько ценных советов из инструкции к компьютерной игре про зомби:
- Даже если зомби вас не видит, его все равно инстинктивно к вам тянет.
- Хороший истребитель зомби знает, что всех этих тварей не убьешь. Главное - вовремя убежать.
- Убегать лучше с кем-то. Одному вам не выжить. Подумайте о том, с кем вы сможете бороться за выживание в мире зомби.
- Главное – думать головой. Нужно трезво оценивать любую ситуацию, никуда не спешить, и тогда у нас все получится.
- Если вы все-таки решили стрелять в зомби, стреляйте из тихого оружия.

[Хуторянин]

Valiko, классные рекомендации.
Только нечисть не всегда бывает из-за Урала. Иногда она совсем рядом. Нужно только оглянутся, посмотреть по сторонам. Быть может, нечисть как раз сейчас на твоем стуле сидит, в твой мониторчик пялится.
А за мой хутор не переживай. На моем хуторе не только политики, там ни газа, ни водопровода, ни майдану нету. Тишина...

[Sysopaty]

Тролль. Троооолль. Тролль. Тролль. Предать его анафеме..

[Valiko]

Valiko, классные рекомендации.
Только нечисть не всегда бывает из-за Урала. Иногда она совсем рядом. Нужно только оглянутся, посмотреть по сторонам. Быть может, нечисть как раз сейчас на твоем стуле сидит, в твой мониторчик пялится.
А за мой хутор не переживай. На моем хуторе не только политики, там ни газа, ни водопровода, ни майдану нету. Тишина...

-Доктор! Доктор!
-Меня все игнорируют
-Следующий...

Неужели так туп, что не понял? Печалька!

[Хуторянин]

Вот на том же сайте http://obkom.net.ua , что так любезно предоставил Valiko написали, Обама признает, что "противостояние с Россией нецелесообразно и не принесет ничего хорошего Украине. Нужно снизить накал страстей и решать, как выходить из ситуации.
Только предупреждаю, я здесь привел цитату (выдержку из текста), а оригинал здесь: http://obkom.net.ua/news/2014-03-20/0821.shtml

[Хуторянин]

Тролль. Троооолль. Тролль. Тролль. Предать его анафеме..

Так зомби или троль? Вы уж оптределитесь Или это и есть плюрализм, разносторонность мнений.

[levsha]

2. Конституция растоптана и сгорела в пламени майдана. Майдан -- это по конституции, а референдум -- нет. И кто из нас не дружит с головой?

Вы не дружите с головой и фактами. Конституция была растоптана зеком, когда он через КС её изменил под себя. Майдан конституцию не менял.
И да, майдан по конституции - там гарантируется право народа на мирные собрания.
И нет, _локальный_ референдум не по конституции. И уж тем более во время оккупации войсками чужого государства и без допуска наблюдателей.

[healix]

Обама признает, что "противостояние с Россией нецелесообразно и не принесет ничего хорошего Украине. Нужно снизить накал страстей и решать, как выходить из ситуации.

Ну, хорошо, цитата есть, ссылка есть. И что?..
Это был вброс тролля? Или это как-то подтверждает твою позицию? Или это как-то опровергает чью-то позицию?..

Процитируй тут рецепт приготовления торта Наполеон

[ДВОЙНЯШКИ]

Вот на том же сайте http://obkom.net.ua , что так любезно предоставил Valiko написали, Обама признает, что "противостояние с Россией нецелесообразно и не принесет ничего хорошего Украине. Нужно снизить накал страстей и решать, как выходить из ситуации.
Только предупреждаю, я здесь привел цитату (выдержку из текста), а оригинал здесь: http://obkom.net.ua/news/2014-03-20/0821.shtml

Яскравий приклад - прибрати з цитати ОДНЕ слово і отримати геть інший результат. Порівнюємо:

противостояние с Россией нецелесообразно и не принесет ничего хорошего Украине

та

военное противостояние с Россией нецелесообразно и не принесет ничего хорошего Украине

НЕцікавий хлопчина.

[Хуторянин]

2. Конституция растоптана и сгорела в пламени майдана. Майдан -- это по конституции, а референдум -- нет. И кто из нас не дружит с головой?

Вы не дружите с головой и фактами. Конституция была растоптана зеком, когда он через КС её изменил под себя. Майдан конституцию не менял.
И да, майдан по конституции - там гарантируется право народа на мирные собрания.
И нет, _локальный_ референдум не по конституции. И уж тем более во время оккупации войсками чужого государства и без допуска наблюдателей.

Вы думаете, что если начинаете фразу с утверждений обо мне лично и о моей голове, то тем самым обеспечиваете себе превосходство. Нет, Вы унижаете себя.
А по поводу сути скажу, что согласно действующей Конституции Украины (цитирую про-маскальский сайт http://www.president.gov.ua/content/chapter02.html):
Стаття 38. Громадяни мають право брати участь в управлінні державними справами, у всеукраїнському та місцевих референдумах, вільно обирати і бути обраними до органів державної влади та органів місцевого самоврядування. {Офіційне тлумачення положення частини першої статті 38 див. в Рішенні Конституційного Суду №7-рп/99 від 06.07.99}

То есть, Конституция Украины прямо предусматривает местные или региональные референдумы, и теперь уже бывшие граждане Украины - крымчане - имели на этот референдум полное право! О ходе референдума и о его результатах нам всем в соседней ветке форума "Re: Крым. Хотят ли русские войны." рассказал моисей из Евпатории. А десяток "кашкай-титушек" зашикали и заткнули очевидца.
Не отличая где зомби, а где нет, я в той ветке написал, что РУССКИЕ ВОЙНЫ НЕ ХОТЯТ! А у вас на всё один довод "Вы не дружите с головой..."

[Хуторянин]

ДВОЙНЯШКИ, як що тикы "не цикавый" -- та то ничого

[BMB]

А по поводу сути скажу, что согласно действующей Конституции Украины (цитирую про-маскальский сайт http://www.president.gov.ua/content/chapter02.html):
Стаття 38. Громадяни мають право брати участь в управлінні державними справами, у всеукраїнському та місцевих референдумах, вільно обирати і бути обраними до органів державної влади та органів місцевого самоврядування. {Офіційне тлумачення положення частини першої статті 38 див. в Рішенні Конституційного Суду №7-рп/99 від 06.07.99}

Дубинушка, читать нужно чуть дальше, чем тебе товарищ майор показал. Читай (по своей же ссылке):

Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України.

Переводить нужно или разберешься?

А у вас на всё один довод "Вы не дружите с головой..."

Продолжаю так считать.

[ДВОЙНЯШКИ]

BMB
Скажи, як просто?
Я вже не кажу, що

Стаття 38. Громадяни мають право брати участь в управлінні державними справами, у всеукраїнському та місцевих референдумах

означає те, що громадяни дійсно мають право на участь у референдумах. А ось сам референдум призначається згідно відповідних законів відповідними органами влади. А не "зєльоними чоловічками"
Знову підміна понять. І все так грубо, що навіть нецікаво.
Ну і там також є посилання на Р І Ш Е Н Н Я КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ, в якому є тлумачення деяких статей Конституції:

Референдум, як і інші форми безпосередньої демократії, не
повинен застосовуватися сам по собі або тільки у зв'язку з
конституційною фіксацією принципу народного суверенітету.
Безпосередня демократія і представницька демократія є важливими
об'єктами конституційного регулювання і мають бути легальними
способами та засобами реалізації влади. Тому сфера їх застосування
та інші параметри встановлюються Конституцією ( 254к/96-ВР ) та
законами України.

Вивчайте матчасть, нецікавий товаришу.