Решения нового Кабмина и большинства в Раде

[Kostya]

snap
Рыба гниет с головы... Я зуб даю, что повысь сейчас ЗП врачам и учителям в 10 раз, уровень образования и уровень медицины у нас особо не изменятся. Даже сейчас, когда мы с тобой продолжаем башлять и тем и другим за то, за что ещё и налоги платим, расчитывать на то, что тебя обслужат качественно не приходится. Может, чуть лучше или быстрее остальных, кто не забашлял, но не качественнее - это точно.
Да и врачей с учителями у нас поболе, чем Президентов и министров. Другой вопрос, что и наказание за коррупцию при таких ставках и уровне ответственности у топ-чиновников и менеджеров должно быть суровее. Про неотвратимость не говорю...

[Sysopaty]

Вот не знаю... Все эти выслуги, заслуги и прочая хрень нафиг нужны. Имхо, лучше оклад вдвое выше. Все прозрачно и понятно. У меня есть ставка 10000 грн. Если все нормуль, то раз в год эджастмент в 5-10% при условии, что справился с поставленными задачами на год и я и компания. Если финплан выполнили, то и бонус в конце года в % от плана получить можно. Поля для злоупотреблений практически нет. А с этими льготами, выслугами, лампасами и тд. - один геморр...

Полностью согласен. Бонусы должны мотивировать к новым достижениям в профессиональной деятельности. Ну и, уже много раз писал свое отношение к льготам, такое же отношение и к остальному совку, типа выслуг, надбавок и ученых степеней, давно и навсегда потерявшим свою эффективную ценность.
У меня был сотрудник, уникальный человек по своему. Уникальный своим отношением к жизни. Хороший работник был, исполнительный. Можно было нарезать задачу и забыть о ней. Паралельно с работой постоянно учился, отпрашивался на сессии и т.д. Всю свою жизнь учился. Постоянно защищал что-то "кандидатское-докторское" пойди-пойми.. Как-то спросил у него - зачем оно тебе все надо, тебе уже больше 30-ти, а ты все учишься, ты же даже половины этих знаний не используешь в жизни и скорей всего никогда они тебе не пригодяться? Ответ меня поразил искренностью и прямолинейностью - чтоб пенсия была больше, а учусь бесплатно. У меня вопросы закончились сразу же.

[snap]

повысь сейчас ЗП врачам и учителям в 10 раз, уровень образования и уровень медицины у нас особо не изменятся.

так же как и если поднять ЗП, без изменений в УК ,ЗП чиновникам.

[Kostya]

без изменений в УК ,ЗП чиновникам.

Так ведь уже.
НАБУ, реформа ГПУ - это и есть те самые изменеия, которые, надеюсь, будут позволять их держать в узде.
Мне больше как раз интересно, как и какие изменения в УК должно сделать, чтобы врачей и учителей можно было привлекать к ответственности в случае, например, если пропустил пневмонию или рак, или если ЗНО не сдал ученик. У нас нет стандартов ни в первой сфере, ни во второй, потому тут более долгоиграющие реформы нужны. В том числе и повышающие ЗП.

[oreh]

Так ведь уже.
НАБУ, реформа ГПУ - это и есть те самые изменеия, которые, надеюсь, будут позволять их держать в узде.

что с судебной реформой? а то одни ловют, другие отпускают... вроде и о ней рапортовали, а результат пока не виден

[Kostya]

oreh
А приняли поправки в Конституцию по судебной реформе? Я как-то не слежу. Но, думаю, там тоже будет сопротивление аттестации, вой по поводу повышения ЗП и тд.

[oreh]

Kostya, месяц назад был какой-то шум, вот чем он закончился - х.з., но факт, что без нее, все эти реформы шо ты перечислил, просто не имеют смысла

[snap]

Так ведь уже.
НАБУ, реформа ГПУ - это и есть те самые изменеия, которые, надеюсь, будут позволять их держать в узде.

Ключевое слово "надеюсь" Я тоже очень хоуп энд белив,только пока она начнет работать,то все декларацию попереписывают или за бугор свалят

[Kostya]

oreh
О, видишь, тут всем это очевидно. А нардепам, походу, нет.

[Kostya]

snap
Переписывание декларации - до лампады. Не по ней одной ведь работают. А вот свалить - свалят. Но у нас ведь как? Взяли за жопу ублюдка толстожопого прямо в Раде - виноват порох и шокин. Потащили гопника бениного на нары за дела его уголовные и тупой рэкет образца 2014-го - снова порох и шокин больного человека мучают. Не по процедуре, незаконно. Хотите законно? Нивапрос, где там Клюев и ко? Кстати, Рада хоть на их арест добро дала? Много вопросов и к пороху с шокиным, но вопрос и к нам - а нахера (простите) мы выбираем все тех же упырей в Раду?

[Kostya]

Возвращаемся к вопросу ЗП для врачей.
Кто из форумчан читал проект реформы?
А кто помнит автора этих реформ?
А может кто-то в курсе, почему уже больше года в эти законопроекты госпожа богомолец с господином мусием рыбу заворачивают?
Или вот ещё вопрос: если в стране 100% потоков бюджета на ЛПУ были под бахтеевой, а 100% фармбизнеса включая госзаказы - под богатыревой (читай: сашей януковичем), кто сейчас седлает эти потоки?
Отож...

[Dr.Feelgood]

У нас нет стандартов ни в первой сфере, ни во второй, потому тут более долгоиграющие реформы нужны.

Оно то так. Но пока, кроме разговоров вокруг проблемы в медицине и образовании, дело стоит на ручнике. А тем временем молодёжь, да и не только, при чём с мозгами, уезжает за границу. Я думаю у тебя, Костя, тоже много толковых знакомых уехало за кордон. Реально, сейчас нет резона у молодых специалистов, я беру к примеру врачей, оставаться в стране и работать на 2.200грв. в месяц, у единиц есть шанс попасть в частную контору и более менее зарабатывать, поэтому и идёт поток медиков за кордон.
P.S.: Ну а по поводу

Врачи с учителями аплодируют стоя


Оклад постпреда президента в АР Крим складе 13 тисяч 100 гривень, його першого заступника - 12 тисяч 900 грн.

Голова Нацради з питань телерадіомовлення отримає 13,5 тисяч грн, перший заступник голови - 13,1 млн грн., а заступник - 13 тисяч грн. Рядовий член Нацради буде отримувати 12,9 млн грн.

Оклад голови Фонду держмайна - 13,3 млн грн, стільки ж - у голови Антимонопольного комітету. Член АМКУ буде отримувати 12,8 млн грн.

http://news.liga.net/ua/news/politics/1 ... a_rnbo.htm

Мабуть промовчу. Паралельна реальність.

[snap]

Реально, сейчас нет резона у молодых специалистов, я беру к примеру врачей, оставаться в стране и работать на 2.200грв. в месяц

вот соглашусь на 100.Не будет желания у людей учиться таким профессиям,а в чиновники очередь будет стоять,так как быть в такой ситуации ? Что лучше .недостаток тех же врачей или переизбыток чиновников ?

[Kostya]

Dr.Feelgood
snap
Так я же вам намекнул, кто и зачем реформу тормозит. Просто врачам проще, наверное, терпеть, возмущаться, брать с пациентов и т.д., чем требовать (не повышения ЗП), а реформ. Опять должен прилететь волшебник, махнуть палочкой и все у нас завтра изменится. И ВВП взлетит до небес, чтобы ЗП платить не с тех кредитов, что берём, и не печатать бабло, а от реальных доходов населения. И основные фонды, то есть больницы с поликлиниками сами построятся и оборудуются. И врачи наши аттестуются по стандартам, которые сами напишутся и примутся. И медицина станет для всех бесплатной и качественной...
Ребята, одной из задач децентрализации финансовой, которая уже год как работает, есть финансирование медицины на местах. Так может есть смысл начинать брать своих избранников на местах за бейцы? "Где деньги?" )))

[Kostya]

snap
В Украине было 2 млн. (только вдумайтесь!!!) госслужащих. Не за ЗП туда шли и идут. Ты сам знаешь.