Здесь можно говорить об ЭТОМ без цензуры и чистки
Topic locked

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 14:47:11

snap писал(а):
oreh писал(а):Ну не хорошо трактовать чьи-то слова как тебе удобно!Причем здесь "регулярные сношения" и "попустительство"?Он что сказал,что "парни ,давайте сношайтесь,ничего в этом страшного нет" или сказал,о ом,что "нужно простить грехи священиикам-гомикам,которые ПОКАЯЛИСЬ"?надеюсь что такое покаяние тебене надо объяснять!И таки да,с точки зрения проваславия он не имеет право судить,а ДОЛЖЕН прощать грехи при условии покаяния!так что где ты увидел попустительство я так и не понял.

он сказал:
"По его мнению, священники с гомосексуальной ориентацией должны быть прощены, а грехи их забыты....."
Раньше продавали прощение, теперь достаточно попросить и покаяться, и будешь восстановлен в сане и вернешь себе все права, отлично.
В то же время он же добавил:
"В то же время Папа Римский уточнил, что по церковным законам ориентация не является грехом, в отличие от гомосексуальных контактов."
т.е. нормально, будьте гомосеками, и если шо, кайтесь
snap

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 14:49:45

да нет, это просто стереотип, если бтольше на западе, то более цивилизовано
Видно давно ты в церковь не заходил!?Тебя даже просто для сравнения,что ГКЦ в отличии от РПЦ полностью аполитична,нет такого бреда как в РПЦ накшталт прайс-листа церковных услуг,нет пьяных попов,которые рассекают на своих тачках(недешевых),да сравнений на самом деле куча,просто было бы желание у тебя покопаться в этом вопросе.
snap

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 14:54:15

oreh писал(а):
т.е. нормально, будьте гомосеками, и если шо, кайтесь
Нет конечно,не нормально!Но если человек родился такой,если он осознает свою беду,если он подавляет в себе это,ищет Бога,то почему его нельзя простить,ведь содомский грех это такойже грех ,как и все,который можно простить!а если он(гомик) прыгает на парадах,пытается нести свою "культуру" в массы и т.д,то о каком прощении может идти речь?Он четко сказал,если человек ищет Бога,то ему дорога к покаянию открыта и с точки зрения Библии и Законов он может и должен быть прощен.Насчет "продавали" прощения-это опять же ты перепутал!дв РПЦ все продают и водку с сигаретами тоже,в ГКЦ такого нет,это каноническая церковь с глубокими культурными корнями,которые еще с Византии у нам пришли.
oreh

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:00:32

snap писал(а):Видно давно ты в церковь не заходил!?Тебя даже просто для сравнения,что ГКЦ в отличии от РПЦ полностью аполитична,нет такого бреда как в РПЦ накшталт прайс-листа церковных услуг,нет пьяных попов,которые рассекают на своих тачках(недешевых),да сравнений на самом деле куча,просто было бы желание у тебя покопаться в этом вопросе.

везде есть свои "пьяные попы"
а вот прайслистов не видел, да, видно давно, но это же и накажет саму церковь, те тоже переболели огромным роем болячек, не зря же несколько веков назад не было не верующих и не боящихся отлучения, а сейчас верующих с каждым днем все меньше и меньше, и огромная заслуга в этом именно католиков. В то время как православию можно поставить в заслугу хотя бы то, что они смогли выжить в условиях сильнейших гонений
Valiko

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:03:32

oreh писал(а):
Valiko писал(а):Но они же и нашли в себе силы привселюдно покаяться в этом. Это тоже было.

когда? сколько веков для этого понадобилось?

Какая разница? Нашли же силы? Наши - нет, они настолько святые и безгрешные... :(
oreh писал(а):
Valiko писал(а):Поэтому видимо и возникло утверждение, что те более цивилизованные.

да нет, это просто стереотип, если бтольше на западе, то более цивилизовано

Не знаю, как насчет стереотипов, но в западноукраинских церквях к гостям относятся более приветливо, чем в наших, восточных. Это тоже признак культуры.

oreh писал(а):
Valiko писал(а):Вот в государственное управление не лезли бы! Так гроши ж там!

Россия (до) опиралась на веру и церковь и ничего плохого в этом не было. Сейчас все опираются на деньги и там и тут

И здесь, как по мне не все так светло и красиво. Царская Россия всегда была тюрьмой народов. Вместе со сросшейся с царской семьей РПЦ. Пусть бы она подавляла происки пришлых католиков, боролась за свои исконные территории. Но под ее эгидой подавлялись все проявления инакомыслия в религиозной сфере, все религии других народов, входящих в Империю - ислам, ламаизм, греко-католицизм, шаманизмы различных толков, буддизм, индуизм... Какое они имели право это делать? Вопрос не с точки зрения России, а с общечеловеческой.

Ладно, спор интересный, но мне надо уходить. Прийду - тут уже будут другие дебаты :)
levsha

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:04:05

oreh писал(а):В то время как православию можно поставить в заслугу хотя бы то, что они смогли выжить в условиях сильнейших гонений

Та там тільки показуха гонінь була. А так були собі підрозділом КДБ і всі діла
snap

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:04:31

везде есть свои "пьяные попы"
Скажем так,что я лично не видел ни в живую ни по телевизору,в отличии от русских попов!
огромная заслуга в этом именно католиков
и здесь тебя немного поравлю:ГКЦ и РКЦ-это разные вещи,хотя подчиняются Папе и обряды разные немного обряды.
snap

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:10:38

levsha писал(а):
oreh писал(а):В то время как православию можно поставить в заслугу хотя бы то, что они смогли выжить в условиях сильнейших гонений

Та там тільки показуха гонінь була. А так були собі підрозділом КДБ і всі діла
И это истинная правда,воспетая даже в песнях(И.Тальков).
oreh

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:16:47

levsha писал(а):Та там тільки показуха гонінь була. А так були собі підрозділом КДБ і всі діла

та да, расскажи это сожженным, разграбленным местам, ну и заоодно тем кого сослали-расстреляли
oreh

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:19:02

snap писал(а):это каноническая церковь с глубокими культурными корнями,которые еще с Византии у нам пришли.

именно, часть православной церкви перешедшая в юрисдикцию Рима

snap писал(а):
огромная заслуга в этом именно католиков
и здесь тебя немного поравлю:ГКЦ и РКЦ-это разные вещи,хотя подчиняются Папе и обряды разные немного обряды.

да и что?
snap

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:20:49

да и что?
Ты сказал "заслуга католиков",а мы говорим о православных христианах,читай УГКЦ!
oreh

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:21:13

snap писал(а):
везде есть свои "пьяные попы"
Скажем так,что я лично не видел ни в живую ни по телевизору,в отличии от русских попов!

Ну так конечно, у нас же гласность, порицание греха, у них - прикрывают в тихую, страшно представить что там творится, если при том, что то что всплывает ужасно, шо ж там сокрыто-то
oreh

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:24:31

snap писал(а):
да и что?
Ты сказал "заслуга католиков",а мы говорим о православных христианах,читай УГКЦ!

мы говорим о уже не православных христианах, которые католики, входят в общее подчинение лицу, которое (унаследовало чин) давало распоряжения уничтожать, грабить, искоренять, а если говорить только об УГКЦ, то они образовались в 1596 переметнувшейся частью, какие-то полу толи отщепенцы
levsha

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:26:23

oreh писал(а):
levsha писал(а):Та там тільки показуха гонінь була. А так були собі підрозділом КДБ і всі діла

та да, расскажи это сожженным, разграбленным местам, ну и заоодно тем кого сослали-расстреляли

Неугодних спалили і вислали-розстріляли, інші пішли співробітничати. Все правильно
levsha

Re: Шаги Президента, Кабмина и ВР

Вт сен 03, 2013 15:28:33

oreh писал(а):
snap писал(а):
везде есть свои "пьяные попы"
Скажем так,что я лично не видел ни в живую ни по телевизору,в отличии от русских попов!

Ну так конечно, у нас же гласность, порицание греха, у них - прикрывают в тихую, страшно представить что там творится, если при том, что то что всплывает ужасно, шо ж там сокрыто-то

Гласність не так щоб, просто не ховаються, тому шо ніякого "порицание греха" нема і близько - п’яні попи ким були, тим і залишаються, а то й на підвищення йдуть. І людей по п’яні на машинах давлять і їх відмазують
Topic locked