Безвизовый режим со странами Шенгенской зоны

levsha писал(а):А отпечатки пальцев тут при чём?

Разные базы с разным разграничением доступа по странам. Или нет?

Torpedo писал(а):

levsha писал(а):А отпечатки пальцев тут при чём?

Разные базы с разным разграничением доступа по странам. Или нет?

Биометрических данные да (бывает что отпечатки вообще в базе не хранятся, а только в чипе ID-карты).
Бронирования шарятся между авиакомпаниями через озвученные выше системы. Но правила доступа очень строгие.

А зачем нужны отпечатки, которые хранятся только в чипе?.. Если их не с чем сравнивать.
Это то же, что отпечатки, которые только на пальцах

healix писал(а):А зачем нужны отпечатки, которые хранятся только в чипе?.. Если их не с чем сравнивать.

Почему это не с чем? Отпечатки на чипе сравниваются с реальными отпечатками человека, демонстрирующего эту ID-карту.
Это для подтверждения личности человека а не для поиска преступников по отпечаткам на месте преступления вообще то.

healix писал(а):Это то же, что отпечатки, которые только на пальцах

Нет, не то же. Это ID-карта.

А если у меня будет пять таких ID-карт, которые реально имеют мои отпечатки? Они что будут удостоверять?

Смысл биометрического паспорта - чтобы не меняли фамилию, и не ехали в Европу через неделю, после возвращения с очередного 90-дневного срока. Как у нас многие делали. Покупка любого паспорта в нашей реальности - просто дело времени и денег, и ничего более.

А отпечатки пальцев - они одни, вне зависимости от текущей фамилии, текущего гражданства, текущей рассы, текущего пола и проч... Если, конечно, их есть с чем сравнивать

healix писал(а):А если у меня будет пять таких ID-карт, которые реально имеют мои отпечатки? Они что будут удостоверять?

Все 5 будут удостоверять тебя одного. У тебя и сейчас есть несколько документов, удостоверяющих тебя одного. В чем проблема?
И какая собственно разница отпечатки в базе или не в базе? И так и так нужно сверить твои отпечятки с сохраненными. Собственно пограничники так и делают обычно - сверяют твои данные (включая твоё лицо и отпечатки) с теми, что записаны на чипе.

healix писал(а):Смысл биометрического паспорта - чтобы не меняли фамилию, и не ехали в Европу через неделю, после возвращения с очередного 90-дневного срока. Как у нас многие делали. Покупка любого паспорта в нашей реальности - просто дело времени и денег, и ничего более.

Во первых ты и сейчас можешь иметь 2 паспорта. Во вторых биометрика никак не защищает от "покупки любого паспорта". Биометрика защищает от подделки паспорта.

healix писал(а):А отпечатки пальцев - они одни, вне зависимости от текущей фамилии, текущего гражданства, текущей рассы, текущего пола и проч... Если, конечно, их есть с чем сравнивать

А, ты думаешь нельзя внесни в базу одного человека дважды, под разными данными? Потому что отпечатки будут совпадать? Вынужден тебя расстроить.
Невозможно внести полностью отпечатки человека. И невозможно сделать 100% сравнение. Вполне реально завести в базе 2 личности с "очень похожими" отпечатками.
Биометрика с чипом не решает проблему недобросовестных государственных органов. Она только решает проблему подделки документом не-государством.

levsha писал(а):Невозможно внести полностью отпечатки человека. И невозможно сделать 100% сравнение

Революция в дактелоскопии и криминологии?
Отпечатки пальцев не идетифицируют личность? Тоже смешно

Вообще-то, всё намного проще...

В Консульстве брали отпечатки, и сравнивали их с имеющимися в базе для идентификации личности, а не паспорта. Для контроля соблюдения правил Въезда.
С появлением биометрики контроль дублирования паспортов и личностей упростился. Отпечатки используются именно как тот уникальный ключ в базе, которым ты хотел сделать имя

levsha писал(а):И какая собственно разница отпечатки в базе или не в базе?

IMHO есть большая разница.
Если твои отпечатки только в ID карточке и используются только для удостоверения тебя как владельца этой карточки, то устройство считывает твои отпечатки и сверяет личнось с документом.
По базам фигурируют документы.
Если каждый девайс, который сканирует твой палец может твой отпечаток отправить в бог знает какую базу, то это плохо.
Оставил отпечаток на ручке входа в метро или здание. Там кто-то что-то рвонул. И соответствующие органы уже просто поиском по базе тебя вычисляют и приходят задавать вопросы. И это хорошо если только вопросы, а не вешают всех собак.

healix писал(а):Вообще-то, всё намного проще...

В Консульстве брали отпечатки, и сравнивали их с имеющимися в базе для идентификации личности, а не паспорта. Для контроля соблюдения правил Въезда.
С появлением биометрики контроль дублирования паспортов и личностей упростился. Отпечатки используются именно как тот уникальный ключ в базе, которым ты хотел сделать имя

Сомневаюсь. Считывание и сравнение отпечатков довольно приблизительный процесс. У знакомой у ребенка не смогли вообще отсканить отпечатки
Сканер отпечатков думаю ищет только совпадение с какой-то вероятностью. Если вероятность больше допустимого порога, то удостоверяет личность. Использовать это в качестве уникального ключа думаю очень сложно. Ты царапнул себе палец и со шрамом пошел за еще одним документом. Ты ж не другая личность уже ?

healix писал(а):

levsha писал(а):Невозможно внести полностью отпечатки человека. И невозможно сделать 100% сравнение

Революция в дактелоскопии и криминологии?

Нет, базовые принципы вообще то.

healix писал(а):Отпечатки пальцев не идетифицируют личность? Тоже смешно

С определенной долей достоверности.
С ДНК то же самое на самом деле - идентифицируют по некоторым показательным цепочкам.
Да собственно с лицом то же самое.

BIS писал(а):

levsha писал(а):И какая собственно разница отпечатки в базе или не в базе?

IMHO есть большая разница.
Если твои отпечатки только в ID карточке и используются только для удостоверения тебя как владельца этой карточки, то устройство считывает твои отпечатки и сверяет личнось с документом.
По базам фигурируют документы.
Если каждый девайс, который сканирует твой палец может твой отпечаток отправить в бог знает какую базу, то это плохо.
Оставил отпечаток на ручке входа в метро или здание. Там кто-то что-то рвонул. И соответствующие органы уже просто поиском по базе тебя вычисляют и приходят задавать вопросы. И это хорошо если только вопросы, а не вешают всех собак.

Ну я об этом изначально упоминал, что ID-карты с биометрикой необходимы для идентификации личности, а не для криминалистики. А для идентификации личности не играет роли есть эти отпечатки в базе или только на чипе.

healix писал(а):Отпечатки используются именно как тот уникальный ключ в базе, которым ты хотел сделать имя

Невозможно использовать отпечатки как уникальный ключ в базе. Существующие методы работы с отпечатками позволяют сравнить имеющийся отпечаток с образцом и выдать "совпадение XX%". В результате практике в случае поиска человека по отпечатку необходимо сравнить имеющийся отпечаток со всеми образцами в базе и отобрать образец, для которого совпапедине самое высокое и выше определенного порога.
Почитауй уже принципы что ли, хотя бы на педивикии.

Почитай сам, если ты не видишь равенства между уникальностью и "совпапедине самое высокое и выше определенного порога"

А утверждение, что отпечатки пальцев не идентифицируют личность - это да, революция в дактилоскопии и криминалистике Можно просто закрывать все открытые дела, где отпечатки признаны доказательствами. Да, а на те дела, которые уже закрыты, можно подавать апелляции.