Новая полиция

STORM писал(а):Аваков напирает на изменения в Закон О Полиции в части презумпции правоты полицейского. Что ж, наверное это важно. Только избежать подобных днепровскому случаев это не поможет.

в таких случаях не поможет, а поле для превышения создаст офигенное, овощь о таком мечтал, думаю... Причем от мелочи - составление левых протоколов (планы по нарушителям, я так понимаю, уже вернулись?) до событий подобных кривому озеру (им, кстати, понятие сервослужбы не мешало) и врадиевки

вообще непонятно, неужели теперешнего законодательства (не внутренних инструкций "быть сервослужбой", а именно законодательства) не хватает для выполнения полицейским прямых обязанностей? что мешает упаковать того орущего и матерящегося дк-ка? это же статьи, препятствование, оскарбление?!

oreh писал(а):
в таких случаях не поможет, а поле для превышения создаст офигенное, овощь о таком мечтал, думаю...

вообще непонятно, неужели теперешнего законодательства (не внутренних инструкций "быть сервослужбой", а именно законодательства) не хватает для выполнения полицейским прямых обязанностей? что мешает упаковать того орущего и матерящегося дк-ка? это же статьи, препятствование, оскарбление?!

Вполне хватает и нынешних полномочий. Просто к сожалению в стране бардак. Во всех сферах. Отсутствует верховенство права и Закона. Полицейские уже не знают где они правы , а где виноваты. Адекватно-они должны были его застрелить. Ну не смогли. Рука дрогнула, навыков не хватило, подготовка слабая, кишка тонка в человека стрелять. Много факторов. С этим всё ясно. А если бы застрелили они этого Пугачёва? Завтра же Семенченко и мальчики по вызову с Азова устроили бы вой , что убили героя войны, а пистолет подбросили. Журналисты Украины, люди малопринципиальные и совестливые с удовольствием бы смаковали это месяцами. Полицаев под домашний арест, служебное расследование и т.д. Они находятся меж двух огней. На весах их жизнь или общественное осуждение. Мне их жаль. А виноваты в этом конечно их руководители-Аваков, Шкиряк и компания. Реформа полиции должна проводиться не только в сфере матобеспечения, новой формы и состава. Реформа прежде всего должна начинаться с работы с обществом. Вместо рекламы пива по ТВ должны крутить сутками сутками социальные ролики по формированию имиджа полицейского. Уважения к нему со стороны граждан. Должны пугать ответственностью за неповиновение и сопротивление. А что вместо этого? Глумятся над каждым мало мальским промахом полиции. Зашугали этих молодых людей так, что они бояться голос повысить. А быдло и довольно. По любому поводу вой в фейсбуках и твиттерах. Каждый старается оспорить любое требование полицейского. Куча всяких экспертов как троллить полицию и не предъявлять документы. Машину просто так остановить нельзя, документы проверить нельзя, замечание сделать нельзя, в ответ тут же набежит толпа бухих граждан, устроят митинг, снимут на камеру и выложат в фейсбук. А журналисты будут делать целые передачи можно ли молодой маме пить пиво на детской площадке и не затрагивает ли это свободу гражданина. Мы с демократией перешли все мыслимые и допустимые границы. Энтузиазм молодых людей, вступивших на службу скоро иссякнет. И виновных тут много.

STORM писал(а):Завтра же Семенченко и мальчики по вызову с Азова устроили бы вой , что убили героя войны, а пистолет подбросили. Журналисты Украины, люди малопринципиальные и совестливые с удовольствием бы смаковали это месяцами.

так никакая презумпция от этого не спасет

на примере остановки и документов... как-то какие-то полномочия, наверное надо расширить, т.е. он должен иметь возможность остановить непонравившийся авто и потребовать документы, а вот уже выписывая протокол, он должен понимать, что если он не имеет доказательств и это всплывет в суде или еще где, где будет оспариваться, то он понесет наказание (опять же, сами доказательства не надо (или не всегда надо) предъявлять водителю по его требованию, это бред). Но, очень похоже, что реформы делаются не системно, а импульсивно, убили полицейских - значит надо дать им больше прав (зачем глубоко копать?), так что вот первое привут, а второе, ответственность - сомневаюсь.

oreh писал(а):так никакая презумпция от этого не спасет

Конечно не спасёт. Мало того, завтра наступит реакция и власть захватят оппы. И это презумпция обернётся для нас всех большими проблемами. Суть не в расширении полномочий, а исполнении уже существующего законодательства должным образом всеми ярусами власти, имеющими отношение к работе полиции. Но если в стране не проведена судебная реформа, о какой презумпции можно говорить? Где её подтверждать? Где доказывать правоту?

Вот мнение от израильского военспеца, работающего у нас.

Tzvi Arieli with Tsvi Arieli.
1 hr ·

Опубликовано видео с бодикамеры погибшего от рук преступника полицейского. Теперь предельно ясно и можно судить о том, что произошло.
Видны тактические и процедурные ошибки полицейских, необходимо сделать разбор инцидента и проинструктировать каждого полицейского страны. Основных выводов 2:
а) Ничего лучше американской системы "руки на руле" и вызова свободных экипажей (!) в любом случае на место остановки не было придумано. Выход из машины в крайнем случае под контролем полицейских.
б) Не было прикрытия полицейским друг друга (Полицейский на линии огня напарницы). (Это проблема, с которой я сталкивался при обучении бойцов с 14-го года на всех блокпостах страны - неправильная организация проверки досматриваемого)
Кроме всяких поправок, полицейских нужно еще и обучать. В конце концов в экстремальной ситуации каждый поведет себя так, как тренировался, для этого полицейские тренируются не только стрелять в тире, а отрабатывают многократно различные тактические ситуации ближнего боя. Надо добавить, что даже самый крутой полицейский не застрахован от ошибки в ближнем бою, но видео показывает, что базовые навыки, в том числе до огневого контакта, отработаны не были.
П.С. Обязательное ношение бронежилетов сегодня в Украине это must.
RIP

STORM писал(а):Завтра же Семенченко

Уже. Вчера. Не исключает, что это организовали власти для дискредитации добровольческого движения.

Kostya писал(а):

STORM писал(а):Завтра же Семенченко

Уже. Вчера. Не исключает, что это организовали власти для дискредитации добровольческого движения.

Ну ёпта, можно в этой стране работать полиции или нет? К сожалению многие УБД используют свои заслуги перед Родиной в корыстных и преступных целях. Считая что камуфляж и ксива лучшая крыша при нарушении Закона. Мы , украинцы, люди благодарные в своей основе, чтящие и свято помнящие людские жертвы во имя Украины и народа. Но злоупотреблять этим нельзя. Потому как уголовное преступление совершённое человеком участником боевых действий во сто крат хуже чем совершённое гопником с района. Потому что бывшие воины считаются цветом нации, лучшими сынами. Дискредитацию этого звания нужно рассматривать как отягчающее вину событие, а не требовать снисхождения и устраивать оргии под судом каждый раз.

STORM писал(а):Вполне хватает и нынешних полномочий.

Подпишусь.

Кому что, а политикам под шумок пропихнуть свой интерес. Здесь чисто процедурные ошибки. Аваков пытается полезно использовать ситуацию.

Полицейские должны быть постоянно в тонусе. Неважно, кто за рулем и кто в машине. Один из пары делает все "бумажные дела", второй в это время контролирует ситуацию насчет безопасности себя, напарника и окружающих. Не разговаривает, не болтает по телефону. Смотрит во все глаза, оценивает ситуацию и предупреждает возможные плохие инциденты.
Конкретно по этому инциденту. Даже если у них нет процедуры, что я описал выше, их должно было насторожить в первую очередь, что преступник сказал что он с ато, шрамы показал. После этого сразу же надо было его брать на контроль, глаза не отводить.

Очень жаль умерших. Очень. Земля пухом.

За ксиву...

Roman Sinicyn
4 hrs ·

Матєрі. По доверєності. Ксіву дали. А мать вже Пугачову передала. Бо Пугачов ж в розшуку, підеш за ксівою - пов'яжуть. А мать не в розшуку. Все логічно.
http://liveam.tv/svoboda-slova-26-09-2016.html

Один из пары делает все "бумажные дела", второй в это время контролирует ситуацию насчет безопасности себя, напарника и окружающих.

Или выпускать на квадраты 80 % экипажи М-М и 20 % экипажы М-Ж,если бытовуха,то на планшет приходит вызов к М-Ж,если что-то другое,то вызов на планшет М-М,или на краяйняк ставить девочку третьей в экипаже,пусть пишет бумаги,отвечает на звонки,а у нас смешали всех в одну кучу и довольны. Как может быть 36 летняя мать двоих детей адекватно реагировать на такую ситуацию ? никак,у нее инстинкт самосохранение не так работает,вот и получилось,то что получилось.

Kostya писал(а):За ксиву.

snap писал(а):Или выпускать на квадраты 80 % экипажи М-М и 20 % экипажы М-Ж,если бытовуха,то на планшет приходит вызов к М-Ж,если что-то другое,то вызов на планшет М-М,или на краяйняк ставить девочку третьей в экипаже,пусть пишет бумаги,отвечает на звонки,а у нас смешали всех в одну кучу и довольны. Как может быть 36 летняя мать двоих детей адекватно реагировать на такую ситуацию ? никак,у нее инстинкт самосохранение не так работает,вот и получилось,то что получилось.

все зашибись, вот только где набрать этих 80% М-М в возрасте от 20 до 45 лет? На фронте сегодня не хватает 14 тыс этих самых М аккурат такого возраста, тысячи человек из этой группы стали уже инвалидами в полиции. Первоначально был конкурс в полицию, сейчас бума нет. Да, у подавляющего большинства женщин (как впрочем и мужчин) 30 летнего возраста есть дети, на кухню борщи варить? Я думаю в данном случае мы не должны изобретать велосипед использовать опыт например США

mutexx писал(а):

snap писал(а):Или выпускать на квадраты 80 % экипажи М-М и 20 % экипажы М-Ж,если бытовуха,то на планшет приходит вызов к М-Ж,если что-то другое,то вызов на планшет М-М,или на краяйняк ставить девочку третьей в экипаже,пусть пишет бумаги,отвечает на звонки,а у нас смешали всех в одну кучу и довольны. Как может быть 36 летняя мать двоих детей адекватно реагировать на такую ситуацию ? никак,у нее инстинкт самосохранение не так работает,вот и получилось,то что получилось.

все зашибись, вот только где набрать этих 80% М-М в возрасте от 20 до 45 лет? На фронте сегодня не хватает 14 тыс этих самых М аккурат такого возраста, тысячи человек из этой группы стали уже инвалидами в полиции. Первоначально был конкурс в полицию, сейчас бума нет. Да, у подавляющего большинства женщин (как впрочем и мужчин) 30 летнего возраста есть дети, на кухню борщи варить? Я думаю в данном случае мы не должны изобретать велосипед использовать опыт например США

Процентное состояние и есть 20 на 80,по-этому реально их так комплектовать.Бума нет,потому что донабор объявили на 100 чел всего,а все тесты сдавать в Киев ездить,не каждый себе позволит такое.И мужчина с детьми все равно остается мужчиной,а женщина становится матерью,и мировозрение у нее меняется,я так думаю.

Интересно, что теперь, после обнародования видео с камеры патрульного, запоёт мудак Шарий? Он уже вовсю поспешил попиариться в новом своём говноролике про то, что непрофессионалы-полисмены типа посадили убийцу к себе в патрульку, что он отобрал у Артёма пистолет и им же убил. И всё это Шарий, как всегда, сдобрил своими пидорскими ужимочками и смехуёчками, ох и мразь.