Модератор: Модераторы форума
Сигналкин писал(а):BMB писал(а):По какому праву и по каким международным нормам из педерации засылается военная техника, вооружение, боеприпасы и наемники?
По методичке он сейчас должен ответить - У Вас нет доказательств.Dr.Feelgood писал(а):только для одних Печерский суд, для других - Гаагский.
Если до суда доживут
STORM писал(а):ahb46 писал(а): Мост Керченский будет построен, а вы на страых дрожах еще будете 2 года утверждать,что его нет и он весь разворован
Этот воображаемый, назовём пока с полным на это правом, мост, прежде всего следует рассматривать не с политической точки зрения и позиции, а с инжинерно-технической.
Здесь http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=120085 инженеры пытаются обсудить строительство перехода без политики. Лично мне близка позиция москвича Сергея Юрьевича (страница 5 сообщение 95), Цитата оттуда:
Объективно: да, мост не окупится никогда; да, надо вложить кучу средств (народных, которые можно было бы пустить на более реальные для каждого гражданина цели) с непонятной выгодой; да, разворуют половину; да, накосячат будь здоров, т.к. сроки капец и ничего нормального за такие сроки не спроектировать, и не построить.
Но так или иначе его построят. Не думаю, что это случится в 2018 году. Даже в 2020 не факт. Кто знает тему, тот примерно сориентируется, сколько времени нужно на каждый этап
1. изыскания под такой проект
В особо сложный условиях под сооружение 1 класса ответственности надо буриться чуть ли не через 30м створами и по несколько бурок в створе, и при этом нижний конец бурки - должен быть ниже предполагаемого конца сваи на ... м в зависимости от нагрузки. Если сваи 80м, готовьтесь бурить по 100м + с воды в условиях открытой акватории. Короче почти что буровая платформа с континентального шельфа понадобится и суммарная длина бурения будет исчисляться километрами. С учётом неблагоприятных погодных условий я думаю изыскания займут год в лучшем случае. Скорее всего они уже делаются, но закончатся не скоро.
2. проектирование
ну ладно, современные методы проектирования + мировой опыт + компутеры + сапр + орально-анальная стимуляция морковками и пряниками проектировщиков в режиме овердрайв = год на проект, например
экспертизу изысканий сделают заранее, так что в срок не считать
экспертиза П + экологическая = 3 месяца
рабочка? - боюсь даже представить, сколько для такого объекта РД делать
3. стройка
ну допустим подготовительный период уже давно начали рыть/сыпать. но основное то что? основное это основание моста и пролётные конструкции (если это балочный мост будет). И то и другое никто делать не начинал. А когда начнут - тут уж извините, но количеством строителей (миллион тажикитайцев нагнать) этот вопрос не решить. Металлоконструкции - заводского изготовления, производительность профильных заводов - известна. Сколько тыс.т. металлоконструкций смогут выпустить и сколько понадобится на указанные ... км - можно прикинуть. И не надо забывать, что это не единственная стройка на всю страну.
То же самое с опорами будущего моста: рыть котлованы - это да, экскаваторов у нас хватает. А вот строить опоры в открытом море и шпилить сваи 80+ м длиной - это эксклюзив. И компаний, способных выполнять такие работы, в нашей стране думаю и десятка не найдётся. А если так - то не получится распараллелить процесс на "120 фирм строят 120 опор". Значит последовательно одну за другой. Долго-долго...
В целом по концепции проекта:
Делать опоры моста часто (с малыми пролётами моста) - будет разорительно при такой протяжённости и такой глубине плохих грунтов. Лучше делать опоры реже, пролёты больше. Хотя это ИМХО.
Делать мост или тоннель?
Но тоннель тоннель строить не будут потому что...
у нас тоннелепроходческих комплексов такого калибра не делают. Всё, чем у нас подобное строят - это Lovat или Herrenknecht. Компании по территориальному признаку - Канада и Германия, т.е. страны в нынешних условиях номинально не дружественные РФ. По ряду причин 99% вероятности что эти компании откажутся поставлять нам оборудование для того, чтобы прорыть тоннель в Крым (так же как один всем известный корабль, стоящий у стенки во Франции). А если так - то чего говорить о тоннелях? Лопатами не выкопаем 100%.
Как тоннельщик по образованию скажу: проходческий щит гораздо более технологичное и наукоёмкое сооружение, чем сам тоннель. Конструируется каждый щит под конкретный проект: глубину, геологию, нужный внутренний диаметр и толщину обделки и т.д. Т.е. просто "пошёл купил и "поехал" - не прокатит.
К тому же 20м/сутки это при хороших условиях и малом диаметре тоннеля (например для метротоннеля диаметром ~5м. Автодорожные тоннели таким диаметром не строятся. Лефортовский, серебряноборский - 10..12м/сутки. И чтобы "стартануть" такой щит в забой - нужно год подготовительных работ. Там целый завод надо возвести у забоя для обеспечения его "жизнедеятельности".
Так что думаю с мостом будет проблем много. И проект этот осуществить ой как не просто. Поэтому советую тебе более взвешенно говорить на эту тему. Тут люди собираются не пацаны с подворотни, с наскоку своё фуфло по 10 рублей за пост ты тут не втюхаешь. Читай просвещайся. Вникнешь, выводы сделаешь, умные слова выучишь, потом продолжим.
ahb46 писал(а):первые люди моего государства ничего просто так языком не мелят.
Сэнсэй писал(а):Ба! Какие люди к нам пожаловали!
Прошу любить (всевозможными способами) и жаловать: ahb46 - чемпион по сливам во всех антиукраинских ветках соседнего форума clubqashqai.ru![]()
Благодаря недалёкости и упоротости ahb46, мне там легко было ловить на слове этого гражданина чуть ли не еженедельно. Его конёк - это обвинить оппонента во лжи и на требование доказательств обвинения - отмолчаться. Благодаря ему, ещё 4-м забаненным балбесам и тройке-пятерке кремлеботов-путинососов, мне удалось выставить всю их стаю в до того неприглядном свете, что администрация clubqashqai.ru удалила все антиукраинские темы нах и пригрозила любому коню, начинающему новую антиукраинскую ветку, автоматическим и скоропостижным баном. Месяца 3 я там глумился над этими убогими этой зимой, а до меня там Электрон держал оборону
Так что, ahb46 - это наш российский Правый Сектор, чистильщик руссо-форумов от русского нацизма и антиукраинского шовнизма. Правда, он об этом сам и не догадывается, но они там, за поребриком, все такие прозорливые. Все их используют, как туалетную бумагу, что московские царьки, что украинские инфо-бойцы
ahb46 писал(а):Так случайно отметился
ahb46 писал(а):P.S. я вас не переубеждать зашел. Так случайно отметился поправив очевидный заскок.
Сэнсэй писал(а):ahb46 писал(а):Так случайно отметился
Часто вижу, как у меня во дворе собачки так отмечаются, поднимая лапку и думая, что уж их-то струя - самая струистая из всех струй
ahb46 писал(а):Ну как тебе сказать, уверенность зиждется на принципе,что первые люди моего государства ничего просто так языком не мелят.
Сэнсэй писал(а):ahb46
Это я тебя ещё не оскорблял. Даже похвалилВот на этих "ссылочках на фейк" ты и погорел на раше-форуме раз 7-8. Не владеешь материалом - не суйся в беседу, жуй себе молча репу да блины с лопаты.
shelty писал(а):ahb46 писал(а):Ну как тебе сказать, уверенность зиждется на принципе,что первые люди моего государства ничего просто так языком не мелят.
А-ха, особенно о "зеленых" человечках....
ahb46 писал(а): по-любому бы уже мобилизацию проводили
ahb46 писал(а):shelty писал(а):ahb46 писал(а):Ну как тебе сказать, уверенность зиждется на принципе,что первые люди моего государства ничего просто так языком не мелят.
А-ха, особенно о "зеленых" человечках....
Это как у фокусника: пока ты злишься на зеленых человечков, в стране прошли все самые непопулярные реформы(любое правительство радо сократить соцобязательства) и вот-вот наступит приватизация. Ну вот чем Украина отдаст взятые кредиты если у нее все производство(в основном с/х) будет в руках иностранных инвесторов, выводящих свою прибыль заграницу? Хотя пофиг... злитесь сколько влезет.
ahb46 писал(а): Ну вот чем Украина отдаст взятые кредиты
Сигналкин писал(а):ahb46 писал(а): Ну вот чем Украина отдаст взятые кредиты
Встречный вопрос: за какие шышы будет жить страна-бензоколонка когда нефть упадет ниже 20 $ ? А все к этому идет, санкции с Ирана не просто так сняли .
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]