Зимняя омывайка - то что я и говорил!

levsha писал(а):А обычная чистая вода замерзает при 0C реальной температуры, а не какой-то там эффективной.

Не буду спрашивать ходил ли ты в школу, т.к. априори ходили все.
И понимаю, что в отличие от остальных, тебе всё равно на улице -15 без ветра ИЛИ -15 с харроошим ветром. Что там какая-то "эффективная" температура!

Nik писал(а):

levsha писал(а):А обычная чистая вода замерзает при 0C реальной температуры, а не какой-то там эффективной.

Не буду спрашивать ходил ли ты в школу, т.к. априори ходили все.
И понимаю, что в отличие от остальных, тебе всё равно на улице -15 без ветра ИЛИ -15 с харроошим ветром. Что там какая-то "эффективная" температура!

Мне не все-равно. А вот замерзанию омывайки с заявленой температурой замерзания -30 в стоящей всю ночь на улице машине таки все-равно есть там ветер или нет, есть влажность или нет. Ветер тут только повлияет на то, как быстро машина остынет до температуры окружающей среды

levsha писал(а):все-равно есть там ветер или нет, есть влажность или нет

Влажность не влияет в данном случае. Не повлиял бы и ветер еслиб ты стоял в загашнике/тихом месте. В твоем случае может как раз и хватило небольшого ветра для замерзания. Можешь обьяснить тогда - почему на мостах/эстакадах при температуре от оС до +4 происходит обмерзание дорожного полотна при влажной погоде и ветре?, а на остальных участках нет?
Вот как раз наше мигание датчика температуры от +4 и ниже (до -1?) сигнализирует так сказать об ЭФФЕКТИВНОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ!

Nik писал(а): Можешь обьяснить тогда - почему на мостах/эстакадах при температуре от оС до +4 происходит обмерзание дорожного полотна при влажной погоде и ветре?, а на остальных участках нет?

Иней выпадает в первую очередь на деревьях, а не на земле. Это потому что деревья остывают быстрее большой и теплой земли.
Конструкции мостов, особенно обдуваемые холодным и влажным воздухом остывают тоже быстрее и на них из влажного воздуха конденсируется влага.
Земля более инертна в понижении температуры. Потому на ней влаги конденсируется меньше.

Nik писал(а):Вот как раз наше мигание датчика температуры от +4 и ниже (до -1?) сигнализирует так сказать об ЭФФЕКТИВНОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ!

Датчик температуры просто сигнализирует о возможной опасности в данных температурных диапазонах.

Про омывайку.
Если она замерзает при - 10, то стоит она при такой температуре без ветра, или обдувается ветром с такой же температурой - она всеравно замерзнет. С ветром быстрее.

Nik писал(а):Можешь обьяснить тогда - почему на мостах/эстакадах при температуре от оС до +4 происходит обмерзание дорожного полотна при влажной погоде и ветре?, а на остальных участках нет?

Если ты сможешь продемонстрировать замерзание обычной воды при атмосферном давлении при +4 методом обдува её ветром (такой же температуры: +4), то я уверен что это будет невероятный случая для науки

BIS писал(а):Про омывайку.
Если она замерзает при - 10, то стоит она при такой температуре без ветра, или обдувается ветром с такой же температурой - она всеравно замерзнет. С ветром быстрее.

Собственно это то, что я и хотел сказать: если при -18 или сколько там было ночью омывайка у меня замерзла, то есть подозрение что -30 на упаковке это банальное враньё

BIS писал(а):Про омывайку.Если она замерзает при - 10, то стоит она при такой температуре без ветра, или обдувается ветром с такой же температурой - она всеравно замерзнет. С ветром быстрее.

Вижу, ты всё понял. И что кашакай это не

BIS писал(а):большая и теплая земля

.
И что если жидкость замерзла при -18 без ветра , то при -17 с ветром замерзла бы то-же. А БЕЗ ветра при -17 может быть и не замерзла.

levsha писал(а):Если ты сможешь продемонстрировать замерзание обычной воды при атмосферном давлении при +4 методом обдува её ветром

Это демонстрирует природа, мне то зачем? Пусть не +4, но +1 +2 как говорят прогнозы "возможен гололед или обледенение продуваемых участков дороги".

levsha писал(а):-30 на упаковке это банальное враньё

скорее всего

Nik писал(а):Это демонстрирует природа, мне то зачем? Пусть не +4, но +1 +2 как говорят прогнозы "возможен гололед или обледенение продуваемых участков дороги".

Продемонстрируй продемонстрируй. А то, что при температуре воздуха +1 происходит обмерзание конструкций, температура которых ниже нуля, этого вообще то не демонстрирует.

levsha писал(а): А то, что при температуре воздуха +1 происходит обмерзание конструкций, температура которых ниже нуля

Ну вот ты сам и ответил.

Nik писал(а):

BIS писал(а):Про омывайку.Если она замерзает при - 10, то стоит она при такой температуре без ветра, или обдувается ветром с такой же температурой - она всеравно замерзнет. С ветром быстрее.

Вижу, ты всё понял. И что кашакай это не

BIS писал(а):большая и теплая земля

.
И что если жидкость замерзла при -18 без ветра , то при -17 с ветром замерзла бы то-же. А БЕЗ ветра при -17 может быть и не замерзла.

Температура замерзания жидкости, находящейся в закрытой емкости, ОДИНАКОВА что с ветром что без. Ветер только ускоряет теплообмен. И температура жидкости опустится быстрее с -10 до -18. Если жидкость замерзает при -18 а при -17 еще в жидком состоянии - то сколько ни дуй на нее 17-ти градусным ветром - она не замерзнет.Второе начало термодинамики "Второе начало термодинамики гласит, что невозможен самопроизвольный переход тепла от тела, менее нагретого, к телу, более нагретому".

Nik писал(а):

levsha писал(а):Если ты сможешь продемонстрировать замерзание обычной воды при атмосферном давлении при +4 методом обдува её ветром

Это демонстрирует природа, мне то зачем? Пусть не +4, но +1 +2 как говорят прогнозы "возможен гололед или обледенение продуваемых участков дороги".

Не правильный вывод. Температура "продуваемых конструкций", на которых образуется наледь ниже 0 градусов. Они отдают тепло быстрее чем "большая и теплая земля". Воздух который их обдувает может быть большей температуры. При этом он остывает и из него конденсируется влага. Которая тут же замерзает.

Твоя машина и есть конструкция.

BIS писал(а):Температура замерзания жидкости, находящейся в закрытой емкости, ОДИНАКОВА что с ветром что без. Ветер только ускоряет теплообмен. И температура жидкости опустится быстрее с -10 до -18. Если жидкость замерзает при -18 а при -17 еще в жидком состоянии - то сколько ни дуй на нее 17-ти градусным ветром - она не замерзнет.Второе начало термодинамики "Второе начало термодинамики гласит, что невозможен самопроизвольный переход тепла от тела, менее нагретого, к телу, более нагретому".

Да, с этим не поспоришь. Если нет испарения с поверхности. Но замерз не бачек с жидкостью, а омывайка в открытых на ветру форсунках.

Nik писал(а):Да, с этим не поспоришь. Если нет испарения с поверхности. Но замерз не бачек с жидкостью, а омывайка в открытых на ветру форсунках.

В очередной раз повторяю: "открытые на ветру форсунки", как и вся машина, всю ночь (а если точно то где-то с 17:00 субботы до 10:00 воскресенья) простояли на улице. За это время вся машина, включая форсунки, стала температуры воздуха, что с ветром, что без