Курс 1Qгрошi=0.1грн. Джекпот: 24,00. Куплено билетов: 0. Следующий розыгрыш: Сб июл 19, 2025 17:28:03. Перейти к лотерее

Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Модератор: Модераторы форума

Аватар пользователя
Nik
Qashqai - умище
 
Сообщений: 20080
Images: 16
Зарегистрирован:
Сб май 10, 2008 11:47:55
Откуда: Харкiв
Cash on hand: 1,268.46
Благодарил (а): 1630 раз.
Поблагодарили: 2277 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2л. CVT
Пункты репутации: 326

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение Nik » Пн июл 02, 2012 16:39:10

anignik1 писал(а):в зависимости от поступившего количества воздуха блок управления подмешивает определённое количество бензина.

А не наоборот?

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 8582
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 22:24:16
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 721.90
Благодарил (а): 6015 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Авто: Nissan Qashqai (2008)
Пункты репутации: 210

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение elektron » Вт июл 03, 2012 01:15:18

anignik1 писал(а):в зависимости от поступившего количества воздуха блок управления подмешивает определённое количество бензина. Так вот, чем больше воздуха - тем больше напряжение выдаёт датчик воздуха в блок управления. Я это напряжение слегка уменьшил добавкой резистора (всего на 0,05 вольт на холостом ходу, и не помню на сколько оно уменьшилось на побольше оборотах, но уменьшилось больше чем на 0,05 вольт)


А зачем? Чего хотел добиться-то? Ну если не секрет? :shock:
Nik писал(а):А не наоборот?

Не-а, все правильно. По массе воздуха считают топливо. Правда оно корректируется еще и по первой лямбде, поэтому я не уверен что эти 0,05В внесут существенные изменения в смесь кроме поправок на время впрыска. Ну да все равно не проверишь на клавиатуре. :mrgreen: А вот зажигание может получиться не оптимальным. В общем нужно знать аргументацию сего дела нашим коллегой. :wink:
Обычно "дурят" резистором по температуре ОЖ. :roll:
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!

Ремонт LCD телевизоров в Киеве


Изображение

Аватар пользователя
Qashqai - гуру
 
Сообщений: 612
Зарегистрирован:
Ср май 16, 2012 09:40:51
Откуда: Киев
Cash on hand: 115.81
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Авто: Nissan Qashqai+2, 1.6, бенз.,2011г.в.
Пункты репутации: 0

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение anignik1 » Вт июл 03, 2012 06:53:09

elektron писал(а):
anignik1 писал(а):в зависимости от поступившего количества воздуха блок управления подмешивает определённое количество бензина. Так вот, чем больше воздуха - тем больше напряжение выдаёт датчик воздуха в блок управления. Я это напряжение слегка уменьшил добавкой резистора (всего на 0,05 вольт на холостом ходу, и не помню на сколько оно уменьшилось на побольше оборотах, но уменьшилось больше чем на 0,05 вольт)


А зачем? Чего хотел добиться-то? Ну если не секрет? :shock:
Nik писал(а):А не наоборот?



уменьшение расхода топлива. Мне важнее экономичность, чем спортивность езды. Да и интересно.

Аватар пользователя
Qashqai - гуру
 
Сообщений: 612
Зарегистрирован:
Ср май 16, 2012 09:40:51
Откуда: Киев
Cash on hand: 115.81
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Авто: Nissan Qashqai+2, 1.6, бенз.,2011г.в.
Пункты репутации: 0

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение anignik1 » Вт июл 03, 2012 07:02:17

elektron писал(а):
anignik1 писал(а):в зависимости от поступившего количества воздуха блок управления подмешивает определённое количество бензина. Так вот, чем больше воздуха - тем больше напряжение выдаёт датчик воздуха в блок управления. Я это напряжение слегка уменьшил добавкой резистора (всего на 0,05 вольт на холостом ходу, и не помню на сколько оно уменьшилось на побольше оборотах, но уменьшилось больше чем на 0,05 вольт)


Не-а, все правильно. По массе воздуха считают топливо. Правда оно корректируется еще и по первой лямбде, поэтому я не уверен что эти 0,05В внесут существенные изменения в смесь кроме поправок на время впрыска.

Миф о корректировке топлива первой лямбдой я уже развеял. Корректировкой показаний первой лямбды я хотел изменять либо расход топлива, либо динамику слегка. Поэтому сделал приблуду на контроллере с цифровой регулировкой, которая измеряла время, в течении которого лямбда датчик "говорил" блоку управления, что смесь либо богатая либо бедная и увеличивала, либо уменьшала это время на +- от 1 % до 90 %. На расход топлива эта корректировка никак не повлияла и какой-либо неисправности блок управления "не заметил"

Аватар пользователя
Nik
Qashqai - умище
 
Сообщений: 20080
Images: 16
Зарегистрирован:
Сб май 10, 2008 11:47:55
Откуда: Харкiв
Cash on hand: 1,268.46
Благодарил (а): 1630 раз.
Поблагодарили: 2277 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2л. CVT
Пункты репутации: 326

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение Nik » Вт июл 03, 2012 09:18:32

Ооооо! Спецы! Отхожу в сторонке покурю... :oops:

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 8582
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 22:24:16
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 721.90
Благодарил (а): 6015 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Авто: Nissan Qashqai (2008)
Пункты репутации: 210

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение elektron » Вт июл 03, 2012 19:57:02

anignik1 писал(а):Миф о корректировке топлива первой лямбдой я уже развеял.


Почему миф?
Другое дело как происходит корректировка. Например в Ланосе лямбда корректирует смесь всего-навсего в трех точках всей рабочей поверхности, в двух точках на холостых и одной на частичных нагрузках. Так в прошивке заложено. Поэтому по сути такая примитивная и дешевая коррекция нужна разве для того, чтобы можно было сказать "этот автомобиль соотв. нормам ЕВРО-2" и померять СО на холостых для "доказательства" оного, а больше для ничего. Как следит лямбда в Кашкае я достоверно не знаю, поэтому и могу допустить полученный тобой результат. Судя по твоим опытам время впрыска никак не менялось при обманке сигнала с лямбды?
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!

Ремонт LCD телевизоров в Киеве


Изображение

Аватар пользователя
Qashqai - гуру
 
Сообщений: 612
Зарегистрирован:
Ср май 16, 2012 09:40:51
Откуда: Киев
Cash on hand: 115.81
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Авто: Nissan Qashqai+2, 1.6, бенз.,2011г.в.
Пункты репутации: 0

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение anignik1 » Ср июл 04, 2012 07:21:38

всё правильно ты говоришь. О мифе это я утрировано сказал. Как точно участвует лямбда мы не знаем. А мой вывод, что блок управления делает смесь без участия лямбды. Вот только если уж совсем откровенно блок управления с помощью лямбды "увидит", что топливом просто всё "заливается" относительно продолжительное время, тогда он прикрутит подачу топлива (или наоборот, если долго будет мало бензина, то попытается добавить). Но это как по мне уже скорее какая-то неисправность и авария.
Когда-то я слегка разобрался с блоком управления Газели (лазил в прошивке, менял там всё что душе угодно было). Так там коэффициент лямбда с 1 увеличил до 1,25. Расход топлива снизился где-то с 16л до 13л (ну на сколько мог измерить). А лямбда датчик тоже не ругался, ошибок не давал и топлива не добавлял, хотя смесь была явно беднее, чем с завода. Тяга стала, как на газе (явно хуже Газель "летать")

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 8582
Зарегистрирован:
Сб фев 09, 2008 22:24:16
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 721.90
Благодарил (а): 6015 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Авто: Nissan Qashqai (2008)
Пункты репутации: 210

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение elektron » Ср июл 04, 2012 10:59:12

anignik1

В принципе лямбда вполне может работать непрерывно, тем более в Ниссане. Просто дело в том, что в реальном движении по лямбде смесь регулируется наверное не более 50% времени, поскольку постоянные режимы ускорения-замедления требуют вовсе не стехиометрии, а совсем других смесей. А насчет "не регулирует", дык как же не регулирует, если при изменении коэффициента (по обманке) меняется смесь, причем видимо так и поддерживается потом. Токмо 1,25 как по мне уже перебор солидный, это имхо уже лишка. :mrgreen:
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!

Ремонт LCD телевизоров в Киеве


Изображение

Аватар пользователя
Qashqai - гуру
 
Сообщений: 612
Зарегистрирован:
Ср май 16, 2012 09:40:51
Откуда: Киев
Cash on hand: 115.81
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Авто: Nissan Qashqai+2, 1.6, бенз.,2011г.в.
Пункты репутации: 0

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение anignik1 » Ср июл 04, 2012 11:40:01

не, по обманке это я делал в ниссане и испытывал на постоянной скорости в одном и том же месте (да и по городу). А в Газельке баловался не обманкой, а изменениями в прошивке. А на 1,25 остановился потому что двигатель на х.х. уверенно работал, без задержек сразу же набирал обороты. При коэф. 1,4 на х.х. двигатель подёргивался, обороты начинал набирать с задержкой - смесь явно была беднее чем ему требовалось. При 1,35 получше и при 1,3 уже всё было нормально и для уверенности я оставил 1,25.

Аватар пользователя
BAX
Qashqai - постоялец
 
Сообщений: 392
Зарегистрирован:
Сб апр 28, 2012 21:55:42
Откуда: Минск
Cash on hand: 140.79
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2.0 6МТ 4WD
Пункты репутации: 19

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение BAX » Чт июл 05, 2012 12:30:49


Аватар пользователя
Кашкай - Страховщик
 
Сообщений: 8974
Зарегистрирован:
Вс июн 14, 2009 21:29:59
Откуда: Киев, Осокорки
Cash on hand: 1,688.86
Благодарил (а): 1300 раз.
Поблагодарили: 1414 раз.
Авто: Qashqai 2007 2.0 4х4 CVT Silver Евросвет; ГБО BRC p&d
Пункты репутации: 119

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение oleg_t » Ср фев 20, 2013 13:24:28

Решил попробовать поездить на белорусском 92-м бензине.
Предыдущий владелец моего Кашкайчика говорит что ездил на 92-м и проблем не было.
При моем пробеге 30 тыс. км. в год экономия должна составить более 3 тыс. грн. в год (это если расход не вырастет). Сейчас лью на Ультре 95-й литовский, который на 90 коп. дороже.
ОККО например пишет что Белорусский 92-й соответствует стандарту ЕВРО-5: http://www.okko.ua/uk/A-92
Думаю что такой же бензин должен быть и на Ультре.
Партнёр Кашкай-Клуба по страхованию. Все виды! Удобно и надёжно. Про автостраховки тут: viewtopic.php?f=70&t=10956

Аватар пользователя
BAX
Qashqai - постоялец
 
Сообщений: 392
Зарегистрирован:
Сб апр 28, 2012 21:55:42
Откуда: Минск
Cash on hand: 140.79
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2.0 6МТ 4WD
Пункты репутации: 19

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение BAX » Ср фев 20, 2013 19:16:52

На белорусском 95-м у меня расход значительно меньше чем на белорусском 92-м.
В пересчёте на киломестраж мне дешевле езтить на 95-м

Аватар пользователя
Кашкай - Страховщик
 
Сообщений: 8974
Зарегистрирован:
Вс июн 14, 2009 21:29:59
Откуда: Киев, Осокорки
Cash on hand: 1,688.86
Благодарил (а): 1300 раз.
Поблагодарили: 1414 раз.
Авто: Qashqai 2007 2.0 4х4 CVT Silver Евросвет; ГБО BRC p&d
Пункты репутации: 119

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение oleg_t » Ср фев 20, 2013 19:38:30

BAX писал(а):На белорусском 95-м у меня расход значительно меньше чем на белорусском 92-м.
В пересчёте на киломестраж мне дешевле езтить на 95-м

Уговорил! :D
У нас он на 60 коп. дешевле литовского.
А какой льёшь, Мозырь или Нафтан?
Партнёр Кашкай-Клуба по страхованию. Все виды! Удобно и надёжно. Про автостраховки тут: viewtopic.php?f=70&t=10956

Аватар пользователя
Qashqai - академик
 
Сообщений: 1230
Зарегистрирован:
Пн июн 11, 2012 15:40:54
Откуда: 100лица
Cash on hand: 242.09
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Авто: Qashqai 2010 LE+ 4WD 2.0 CVT / Toyota Scion tC 2.4 AT
Пункты репутации: 26

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение barabaka » Ср фев 20, 2013 20:12:02

Ездил на 92 и 95 на Окко и Ультре. Разницы никакой. Разве что в это самому поверить...
Я выбираю ориентируясь на собственое инженерное видение. или техническую интуицию.. (с) Rost

Qashqai-АйНеБалитЪ
 
Сообщений: 24321
Images: 471
Зарегистрирован:
Вт июл 06, 2010 15:02:20
Откуда: Варшавщина
Медали: 3
Форумчанин месяца (1) Форумчанин года (2)
Cash on hand: 306.62
Благодарил (а): 6072 раз.
Поблагодарили: 6270 раз.
Авто: Польские "бляхи" арийских кровей

Re: Что будет если... ездить на 92-м бензине вместо 95-го

Сообщение Kostya » Ср фев 20, 2013 22:47:33

barabaka
Разницы между 92-м и 95-м или между ОККО и Ультра?
Москалі, вчить українську мову та Гімн України - дуже скоро знадобиться! (с)
Слово "паляниця" наразі не актуальне.

За 1 PLN дають 7,29 грн. За 1 RUR не дають нічого - купуйте гривні, москалалі! ;)

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, трансмиссия

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]